mateolago
12-19-2006, 10:44 PM
Se cumplen 5 años de la Gran Crisis de 2001
El 19 de diciembre se produjo el desenlace de un proceso político que terminó mal. Hubo corralito, protestas, saqueos, cacerolazos, represión y muertos. De la Rúa se fue en helicóptero y el país tuvo cinco presidentes en 7 días.
Hoy se cumple media década de los cacerolazos que arrancaron en distintos barrios porteños y que luego confluyeron en la Plaza de Mayo. Miles de ciudadanos se manifestaron hastiados de la corrupción política, de promesas incumplidas y, sobre todo, de la confiscación de sus ahorros producto del "corralito".
Diciembre de 2001 encontró a un gobierno aliancista debilitado por sus deserciones y enfrentamientos internos, que habían resquebrajado y virtualmente vaciado su base política, como así también por el rotundo fracaso que las urnas le habían marcado en las elecciones legislativas, dos meses antes.
Aferrado a su ministro de Economía, Domingo Cavallo, artífice de la convertibilidad en tiempos del menemismo y ferviente militante de la ortodoxia neoliberal, la noche del 19 de diciembre, con el sonar de cacerolas por las calles porteñas y en la Plaza de Mayo, De la Rúa comenzó a palpitar su final.
Es que, allí, De la Rúa vio derrumbarse lo poco que quedaba de su capital político que, para ese entonces, estaba sostenido casi exclusivamente por una clase media porteña que salía de su letargo luego de que las decisiones políticas tocaran de lleno sus bolsillos.
De todas maneras, el impulso de los porteños por salir a las calles fue la culminación de un estado de ebullición social y violencia generalizada, que estuvo signada por los saqueos a supermercados en los puntos más pobres del conurbano y en algunas localidades del interior del país, donde murieron siete personas.
A eso se sumó la represión que en la madrugada del 20 de diciembre fue desplegada por el gobierno en la Plaza de Mayo y sus alrededores, que estuvo replicada en las principales ciudades del interior del país y llevaron a 35 la cifra de muertos por los violentos episodios de aquellas jornadas.
En las primeras horas del 20 de diciembre, cercado por su imposibilidad de reencauzar la situación y en el marco de una creciente ola de violencia y represión, De la Rúa decretó el estado de sitio por 30 días.
Pero la medida fue rotundamente desoída por ciudadanos que seguían poblando las calles al grito de "que se vayan todos".
Luego de eso, en un último intento desesperado de De la Rúa por reconstituir su autoridad política, el ministro de Economía dio un paso al costado y, junto a él, todos los demás miembros del gabinete pusieron a disposición su renuncia.
Demasiado tarde como para reflotar el complejo y crítico escenario que jaqueaba institucionalmente al país, De la Rúa intentó una negociación política que le permitiera sobrevivir como presidente y propuso un "cogobierno" al justicialismo. Pero ya era demasiado tarde: ni siquiera una buena parte del radicalismo lo apoyaba y el Frepaso hacía rato que había emigrado.
De la Rúa se tomó un tiempo para redactar la renuncia por su propio puño, la mandó al Congreso, y tomó el helicóptero que lo llevó a Olivos a retirar sus cosas. Fue a las 19.45 del 20 de diciembre, sobrevoló la plaza y recibió los ecos de los insultos. Habían pasado sólo 740 días desde que 9.000.000 de argentinos lo llevaron al gobierno, un tiempo extraordinariamente corto para sumir a la Argentina en la peor crisis en décadas.
Shrewsbury333
12-19-2006, 10:49 PM
y cada dia estamos mejor gracias al general K :D
mateolago
12-19-2006, 10:50 PM
y cada dia estamos mejor gracias al general K :D
en algunas cosas mejor, en otras igual y em otras peor... voy a usar una frase de la celebre porotina: "Argentina está creciendo a pesar de K"
panapty
12-19-2006, 10:51 PM
nunca entendí el porke de la crisis......habrá algun resumen de ke fue corralito, porke ocurrio la demencia, y porke lo de la corrrupcion?
Shrewsbury333
12-19-2006, 10:59 PM
menem lo hizo!
mateolago
12-19-2006, 11:00 PM
El proceso de deterioro de nuestro país viene desde la tercer presidencia peronista... despues llego la dicrtadura militar que desmanteló la industria nacional, el gobierno de Alfonsin que no logró reconciliar al país. Pero voy a resumir la historia a partir de los 90, con la presidencia de Menem. A partir de ese momento, se iniciaron una serie de reformas estructurales que básicamente suponían el achicamiento del Estado, privatizaciones, aplicacion de las recetas neoliberales, conenso de Washington, etc.
Lo cierto es que durante el gobierno de Menem, l economia crecio a buen ritmo salvo un impass en el 95 como consecuencia del efecto tequila. El gran problema de eso fue las excesivos niveles de corrupcion, el endeudamiento desenfrenado, el aumento de la pobreza, la concentracion de la riqueza y el aumento del desempleo.
a partir del año 98, Argentina entra en un proceso de recesión que duraría 4 años, acompañando durante todo el mandato al presidente Fernando de la Rúa.
Las causas del colapso son que Argentina tenia una deuda externa impagable, que el PBI se deterioraba día a día, que la convertibilidad (1 peso arg - 1 dolar) era insostenible, que se gestaba una situacion de ingobernabilidad para el presidente, etc. Se produjo una fuga de capitales masiva que hizo que los bancos no pudieran mantener el encaje mínimo entonces Cavallo dispuso el denominado corralito. La situacion social se agravó y la gente marginada salio a las calles... se produjeron saqueos. Se declaro el estado de sitio. La sociedad civil lo interpreto como una provocacion del debilitado presidente y salio a la calle a pedir su renuncia con sus cacerolas.
el 2002 fue un año horrible que quedará en la memoria de muchos argentinos para siempre.
panapty
12-19-2006, 11:12 PM
GRacias por el resumen mateo!!!
ahora ke lo recuerdo mañana 20 de diciembre se cumplen 17 años de la invasión gringa a Panamá......
Quisqueyano
12-20-2006, 12:10 AM
Gracias a Dios que las cosas ya están mucho mejores.
Aunque no ha sido un presidente perfecto, hay que darle crédito a Kirchner…llegó a la presidencia en un momento súper crítico, y tomó algunas medidas que eran necesarias, sin temor a los ataques.
¡Eso se llama un líder! :tup:
mateolago
12-20-2006, 12:59 AM
Gracias a Dios que las cosas ya están mucho mejores.
Aunque no ha sido un presidente perfecto, hay que darle crédito a Kirchner…llegó a la presidencia en un momento súper crítico, y tomó algunas medidas que eran necesarias, sin temor a los ataques.
¡Eso se llama un líder! :tup:
kirchner asumio en 2003, cuando gran parte del quilombo ya estaba resuelto... las medidas mas fuertes se tomaron durante la presidencia de Duhalde. Saludos
lmcm1990
12-20-2006, 05:44 AM
5 anhos llenos de controversia y subida de extremistas como mahmoud ?alhmadineyad?
Nicodemo
12-20-2006, 07:11 PM
¿Alguien me puede explicar el problema de las papeleras?
¿La situación con Uruguay?
mateolago
12-20-2006, 07:18 PM
En un principio, Uruguay iva a instalar dos frabricas de pasta de celulosa (papeleras) en la margen oriental del rio Uruguay. Ese rio es compartido por ambas naciones. Las pasteras son industrias contaminantes... aunque sean modernas, se sabe que algun impacto sobre el medio ambiente producen. El problemas es que justo las colocan en un limite argentino -uruguayo y al frente de una localidad argentina llamada Gualeguaychú que vive del turismo. Una de las plantas es trasladada de España, en donde los perjuicios al medio ambiente fueron graves.
Uruguay argumenta que esta en todo su derecho de instalar las plantas, que el impacto ambiental es el permitido y que Argentina deberia preocuparse por que otras industrias no contaminen.
La gnte de gualeguaychú no quiere a las papeleras y desde hace tiempo esta interrumpiendo los pasos fronterizos entre ambos países, lo que agrava el conflicto.
Tanto el gobierno argentino como el uruguayo, no han sido capaces de solucionar diplomaticamente este problema.
Lo mas triste de todo es q dos países hermanos como los nuestros ven afectada su relacion bilateral
Recientemente, trascendio ue una de las plantas se va a instalar a orills del Rio de la Plata
Porotin
12-21-2006, 04:29 AM
Gracias a Dios que las cosas ya están mucho mejores.
Aunque no ha sido un presidente perfecto, hay que darle crédito a Kirchner…llegó a la presidencia en un momento súper crítico, y tomó algunas medidas que eran necesarias, sin temor a los ataques.
¡Eso se llama un líder! :tup:
Cuàles medidas? Hasta ahora... mas show que nada...
Porotin
12-21-2006, 04:38 AM
En un principio, Uruguay iva a instalar dos frabricas de pasta de celulosa (papeleras) en la margen oriental del rio Uruguay. Ese rio es compartido por ambas naciones. Las pasteras son industrias contaminantes... aunque sean modernas, se sabe que algun impacto sobre el medio ambiente producen. El problemas es que justo las colocan en un limite argentino -uruguayo y al frente de una localidad argentina llamada Gualeguaychú que vive del turismo. Una de las plantas es trasladada de España, en donde los perjuicios al medio ambiente fueron graves.
Uruguay argumenta que esta en todo su derecho de instalar las plantas, que el impacto ambiental es el permitido y que Argentina deberia preocuparse por que otras industrias no contaminen.
La gnte de gualeguaychú no quiere a las papeleras y desde hace tiempo esta interrumpiendo los pasos fronterizos entre ambos países, lo que agrava el conflicto.
Tanto el gobierno argentino como el uruguayo, no han sido capaces de solucionar diplomaticamente este problema.
Lo mas triste de todo es q dos países hermanos como los nuestros ven afectada su relacion bilateral
Recientemente, trascendio ue una de las plantas se va a instalar a orills del Rio de la Plata
a) Argentina no le consultò a Uruguay cuando puso una central atòmica a la orilla de un rio fronterizo... Ni le pide permiso para arrojar todas las aguas contaminadas de todas ciudades ribereñas sin ningùn tipo de tratamiento...
b) ENCE no tuvo problemas graves... si fuera asì, la habrìan cerrado... pero sigue funcionando en un paìs (y continente) con reglas ambientales mucho màs estrictas que las argentinas.
c) Todos los estudios independientes y serios han determinado que el impacto de las plantas no generarà mayores problemas para el medioambiente (de hecho la Corte Internacional de La Haya se expidiò al respecto con un categòrico 16 a 1)...
d) el problema se origina en que la original protesta de 4 gatos locos de Greenpeace fue nacionalizada por un gobernador corrupto descontento porque las empresas se negaron a pagar las coimas que pedìa para que se instalaran en su provìncia y un gobierno nacional que de la noche a la mañana se tranformò en el paladìn del cuidado del medio ambiente (cuando a un par de km de la Casa Rosada fluye tranquilamente uno de los rios màs contaminados del planeta y cuya limpieza a nadie le importa un bledo)...
Porotin
12-21-2006, 04:41 AM
menem lo hizo!
y millones y millones lo votaron... una y otra vez...
Quisqueyano
12-21-2006, 04:43 AM
Cuàles medidas? Hasta ahora... mas show que nada...
¿Entonces a que atribuyes la popularidad de Kirchner?
Nicodemo
12-21-2006, 04:51 AM
A mi cae bien Kirshner
Porotin
12-21-2006, 05:07 AM
¿Entonces a que atribuyes la popularidad de Kirchner?
Populismo... Mucho show, por ejemplo con su lucha contra las papeleras uruguayas hacièndose el super ecologista (cuando no mueve un dedo con la contaminaciòn en Argentina) o hacièndose el defensor de los DDHH (cuando no hizo otra cosa que enriquecerse durante el règimen millitar)...
Le encanta hacerse el paladìn de lo que nunca ha sido...
Tambièn tienen que ver el crecimiento econòmico (injustamente atribuido a su persona, cuando lo que sostiene a la economìa es el buen momento econòmico mundial, los precios de los commodities y las bajas tasas internacionales de interès) y el deseo mayoritario de la gente (despuès del fracaso del 2001) de tener un gobierno que termine bien...
Porotin
12-21-2006, 05:08 AM
A mi cae bien Kirshner
A mi no... :P
mateolago
12-21-2006, 03:37 PM
[QUOTE=Porotin;2523765]
b) ENCE no tuvo problemas graves... si fuera asì, la habrìan cerrado... pero sigue funcionando en un paìs (y continente) con reglas ambientales mucho màs estrictas que las argentinas.
QUOTE]
ence si tuvo problemas graves.... incluso hay miles de denuncias al respecto. El problema se originó en Verona, españa donde las consecuencias de la planta fueron realmente malas
ya que estoy doy mi opinion. Que la construyan a la planta... pero si botnia contamina una gota mas de lo permitido para proteger la integridad de la poblacion, desmantelamiento inmediato y definitivo de la planta. Ojala que esto no suceda, porque va a asignificar que la planta es limpia.
Con respecto a lo de las coimas, es posible, pero hasta ahora nada fue confirmado categoricamente.
mateolago
12-21-2006, 03:43 PM
Populismo... Mucho show, por ejemplo con su lucha contra las papeleras uruguayas hacièndose el super ecologista (cuando no mueve un dedo con la contaminaciòn en Argentina) o hacièndose el defensor de los DDHH (cuando no hizo otra cosa que enriquecerse durante el règimen millitar)...
Le encanta hacerse el paladìn de lo que nunca ha sido...
Tambièn tienen que ver el crecimiento econòmico (injustamente atribuido a su persona, cuando lo que sostiene a la economìa es el buen momento econòmico mundial, los precios de los commodities y las bajas tasas internacionales de interès) y el deseo mayoritario de la gente (despuès del fracaso del 2001) de tener un gobierno que termine bien...
otra cosa que contribuye al crecimiento el el alto nivel de inversion registrado durante el gobierno de Menem.
Kirchner apoyo fuertemente las reformas structurales de Menem y ahora las critica... eso tambien lo hace mas popular
Porotin
12-22-2006, 04:12 AM
[QUOTE=Porotin;2523765]
b) ENCE no tuvo problemas graves... si fuera asì, la habrìan cerrado... pero sigue funcionando en un paìs (y continente) con reglas ambientales mucho màs estrictas que las argentinas.
QUOTE]
ence si tuvo problemas graves.... incluso hay miles de denuncias al respecto. El problema se originó en Verona, españa donde las consecuencias de la planta fueron realmente malas
ya que estoy doy mi opinion. Que la construyan a la planta... pero si botnia contamina una gota mas de lo permitido para proteger la integridad de la poblacion, desmantelamiento inmediato y definitivo de la planta. Ojala que esto no suceda, porque va a asignificar que la planta es limpia.
Con respecto a lo de las coimas, es posible, pero hasta ahora nada fue confirmado categoricamente.
Si es realidad que ENCE contamina... porquè las autoridades españolas no la han cerrado en todos estos años que ha estado funcionando?!?!?
No estamos hablando de un pais bananero... estamos hablando de un integrante de la Comunidad Economica Europea, la regiòn del mundo con los mayores estàndares de cuidado al medio ambiente...
Mijo... si sigue funcionando... es simplemente porque no contamina... Ahora... que sea fea... pues puede ser... En general las fàbricas de cualquier cosa lo son... generan contaminaciòn visual... Que puedan haber malos olores?... pues es muy probable tambièn...
Pero de ahì a hablar de contaminaciòn ambiental riesgosa para la salud... pues hay un trecho inmenso...
mateolago
12-22-2006, 04:45 AM
Si es realidad que ENCE contamina... porquè las autoridades españolas no la han cerrado en todos estos años que ha estado funcionando?!?!?
No estamos hablando de un pais bananero... estamos hablando de un integrante de la Comunidad Economica Europea, la regiòn del mundo con los mayores estàndares de cuidado al medio ambiente...
Mijo... si sigue funcionando... es simplemente porque no contamina... Ahora... que sea fea... pues puede ser... En general las fàbricas de cualquier cosa lo son... generan contaminaciòn visual... Que puedan haber malos olores?... pues es muy probable tambièn...
Pero de ahì a hablar de contaminaciòn ambiental riesgosa para la salud... pues hay un trecho inmenso...
la planta en Verona ya fue cerrada por reiterados incumplimientos a las normas ambientales. Tengo conocidos en España que hace un mes estuvieron aca y me pusieron al tanto.
Eso con respecto a Ence. Botnia dicen que es otra cosa.... incluso uno de los ejecutivos mas altos se animo a tomar agua de un lago a donde desemboca una de las papeleras de la finlandesa.
Yo entiendo a la gente de Gualeguaychu... aunque no comparto su modaidad de reclamo.
Por otro lado creo que Argentina y Uruguay, sobre todo Argentina, pero Uruguay tambien han cometido errores en la busqueda de una salida diplomatica.
Repito lo que vengo dicendo desde hace rato:
Que la construyan a la planta... pero si botnia contamina una gota mas de lo permitido para proteger la integridad de la poblacion, desmantelamiento inmediato y definitivo de la planta. Ojala que esto no suceda, porque va a asignificar que la planta es limpia.
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