[mateolago]

a mi me gustaria alguien como Alvaro Uribe, pero creo que lo ideal seria una mezcla de Uribe con algo de Bachelet
% de Uribe y de Bachelet. Saludos

[malcolm]

Bachelet, sin duda alguna

[mateolago]

de que país sos malcom?

[rich_200]

Bachelet, no tengo dudas

[foster]

Bachelet, no tengo dudas
Muchisimo cuidado con lo que piden. :yuck:
La Bachellet es lejos el peor gobierno que ha tenido la concertacion.
Creo que tendria que elejir a Lula. Es lo unico rescatable que hay por acá.

[Caronte]

¿Álvaro Uribe? Sería excelente; sus políticas de negociación con la guerrilla fueron "altamente efectivas". La liquidación de empresas estatales o la decisión de extender un año los puestos de algunas autoridades para ganar su apoyo. Apoyó la Guerra contra el Terrorismo impulsada por Bush y apoyó la Guerra De Irak. Un presidente digno de toda confianza que está en contra de la homosexualidad y de las relaciones prematrimoniales. Otra cosa que no hay que olvidar, Álvaro Uribe dio puestos gubernamentales a integrantes de familias que pusieron dinero en su campaña. Un presidente ejemplar.

Si es necesario elegir, elijo a Bachelet, pero si puedo abstenerme, no elijo a ninguno.

[luisdaniel]

Uribe, NO DOUBT

[Shrewsbury333]

chavez o lula... pero me quedo con K!

[Shrewsbury333]

Ahora hablando en serio yo JAMAS pondria a un presidente extranjer a gobernar la argentina

[mateolago]

jejeje volvieron mis threads rimbombantes... como en los viejos tiempos... si porotina volviera.... eramos tan felices cuando ella estaba entre nosotros.... en fin... la vida es dura...

[foster]

Ahora hablando en serio yo JAMAS pondria a un presidente extranjer a gobernar la argentina
A la gente de Haiti tampoco les gustraria, a nadie le gustaria, eso.
Aca en Chile no se puede ser presidente si no se ha nacido en Chile.

[Shrewsbury333]

AFUANTE CHAVEZ LOCO!! ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad.... cada uno va por su cuenta a chparle el ojete a los janquis para conseguir una migaja... es patetico!

[foster]

AFUANTE CHAVEZ LOCO!! ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad.... cada uno va por su cuenta a chparle el ojete a los janquis para conseguir una migaja... es patetico!
No se trata de eso... El asunto es que acá optamos por bajar aranceles, y tenemos TLC con practicamente todo el mundo desarrollado. Y nuestro mayor socio comercial es China.
Eso se debe a la providad de nuestros politicos, a la eficiencia de nuestras instituciones, y al bajisimo riesgo país.
Todas esas son caracteristicas que Argentina esta lejos de tener, ya que la corrupcion se los come, porque su clase politica es terrorifica.
Menem, Duhalde, los milicos...:shrug: no se que hablas, si en ese país la mitad de las platas quedan en manos de los politicos corruptos.
Argentina no podria tener ese beneficio aunque quiziera.

[foster]

Creo que el unico pais del Mercosur que tiene una politica seria es Brasil.

[mateolago]

AFUANTE CHAVEZ LOCO!! ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad.... cada uno va por su cuenta a chparle el ojete a los janquis para conseguir una migaja... es patetico!

1) guarda con el vocabulario...
2) "ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad..."

2) en cambio chavez ve la unidad, pero parece que ver la unidad no le alcanza para reducir la pobreza en su país, que ha aumentado desde su llegada al poder, a pesar del altisimo precio del petróleo.
Pero claro, el señor critica a bush y financia su plan geopolítico vendiendole petroleo a EEUU...

chicos 2 dedos de frente...

Salu2 :tup:

[mateolago]

Creo que el unico pais del Mercosur que tiene una politica seria es Brasil.

y uruguay... y ambos hasta ahi nomas...

[malcolm]

de que país sos malcom?

de México.

Bachelet para mi representa lo que es la izquierda moderna. Algo que le urge a México.

[foster]

y uruguay... y ambos hasta ahi nomas...

Si , Uruguay tambien.

[mateolago]

yo creo que Brasil tiene 3 materias pendientes para consolidar su camino al esarrollo:
1) disminuir la desigualdad que aqueja al país.
2) ejercer una función de liderazgo regional que hasta ahpra no ha sido capaz de cumplir fuera de los límites del mercosur.
3)destrabar el crecimiento que en los últimos años ha sido relativamente bajo.

[foster]

Si, porque el resto esta mas o menos bien, hay politicas claras, estabilidad economica y ha bajado la corrupcion considerablemente.

[gertt510]

Argentina no podria tener ese beneficio aunque quiziera.

De qué beneficio hablas ????

[UberGerard]

lula da silva

[foster]

De qué beneficio hablas ????
Una economia competitiva que permita una liberizacion de la economia y el desarrollo de TLC con el 99 % del 1ºmundo.

[mateolago]

el riesgo pais de argentina nada alrededor de los 230 puntos... lo q es bastante bajo

[Shrewsbury333]

No se trata de eso... El asunto es que acá optamos por bajar aranceles, y tenemos TLC con practicamente todo el mundo desarrollado. Y nuestro mayor socio comercial es China.
Eso se debe a la providad de nuestros politicos, a la eficiencia de nuestras instituciones, y al bajisimo riesgo país.
Todas esas son caracteristicas que Argentina esta lejos de tener, ya que la corrupcion se los come, porque su clase politica es terrorifica.
Menem, Duhalde, los milicos...:shrug: no se que hablas, si en ese país la mitad de las platas quedan en manos de los politicos corruptos.
Argentina no podria tener ese beneficio aunque quiziera.

El mito y la realidad del libre comercio


Alberto Acosta y Eduardo Gudynas


El "libre comercio" está en boca de todos como una verdad revelada que ofrece las mejores soluciones para los problemas de los países de América Latina. Intentar una crítica del "libre comercio" es casi temerario en el día de hoy, ya que es una idea defendida desde los más diferentes ámbitos: la política, la academia y el empresariado. Pero, además, parece insensato cuestionar una apelación a la "libertad" del comercio; ¿quién puede estar en desacuerdo con la libertad? Por otro lado, todos quieren comerciar; los empresarios y los países sueñan con exportar y creen que desde allí se desencadenará el crecimiento económico. Se alude una y otra vez a la experiencia de las naciones asiáticas que en la actualidad son exportadores globales como prueba adicional de la importancia del "libre comercio".

De esta manera la idea del "libre comercio" se convierte en un mito, rodeado de aspectos positivos, con una leyenda de casos exitosos y un discurso teórico, inmune a las críticas. Sin embargo, la realidad es distinta del mito, y las situaciones que hoy se observan en América Latina advierten que detrás del slogan "libre comercio" no todo es libre, no todo se refiere al comercio, y muchos de los resultados son negativos, basta ver la experiencia mexicana.

América Latina y el Caribe han avanzado firmemente por el camino del "libre comercio" desde por lo menos la década de 1980, sin que con esta aseveración se acepte como que antes estas economías hayan estado totalmente cerrada a los flujos comerciales y financieros internacionales. Lo cierto es que en los últimos años las fronteras se abrieron aún más, se bajaron (casi) totalmente los aranceles y los mercados nacionales han sido invadidos por productos importados. En algunos casos aumentaron los flujos exportadores (especialmente de productos primarios), pero a su vez también se incrementaban las importaciones, y casi todos cayeron en déficits comerciales que han forzado un redoblado endeudamiento externo. A su vez, el Estado dejó de proteger la industria nacional, que ya no pudo competir con éxito con los productos importados, por lo que se vendieron muchas empresas a compañías extranjeras desencadenando la extranjerización y concentración, y otras simplemente cerraron sus puertas. El desempleo se agravó, dando paso a una masiva emigración.

Estos procesos, apenas esbozados, nos permiten ubicar al "libre comercio" como parte de una serie de reformas sustanciales en las economías y políticas nacionales, orientadas a satisfacer las demandas de los grupos transnacionales de poder, particularmente de aquellos sustentadores del Consenso de Washington. Esos cambios privilegiaban el papel del mercado como escenario esencial para la marcha social, el Estado se debía reducir, se debían privatizar los servicios públicos, era necesario un estricto equilibrio fiscal para servir la deuda externa, asegurar el libre flujo de capitales y abrir las fronteras al comercio global. Bajo esas ideas el ciudadano se convierte en consumidor, y la política desaparece en una gestión mercantilizada.

La idea actual del "libre comercio" es parte de esos conceptos. Es una idea que se vendió desde los países del Norte, pero que ni siquiera se aplica en esas naciones. Inglaterra, Alemania, Francia, Estados Unidos, Japón y los demás países industrializados aplicaron constantemente las más diversas barreras y restricciones comerciales, con una fuerte presencia estatal apoyando y amparando a distintos sectores productivos. Y lo siguen haciendo; por ejemplo, las naciones desarrolladas aplican un total de mil millones de dólares diarios en subsidios y protecciones agrícolas. El mito genera un problema grave, pero a su vez todos quedan atrapados en su interior sin conseguir salir.

A pesar de que sus prácticas son de un "comercio regulado", desde los centros universitarios y los podios políticos se enseña sobre el comercio "libre", y desde las agencias de desarrollo como Banco Mundial, BID y FMI se condiciona a los países del sur para que desregulen su comercio y acepten pasivamente todo el instrumentario librecambista.

El resultado es obvio: los países del norte mantienen el comercio regulado, pero al obligar que los de América Latina liberen sus mercados, se consolida el comercio asimétrico. Las naciones industrializadas invaden los mercados del sur, mientras que los latinoamericanos y los caribeños no logran exportar ni sus productos primarios por las protecciones en el norte.

Esta situación se agrava en la actualidad por la proliferación de acuerdos del mal llamado libre comercio entre los países de América Latina con Estados Unidos y la Unión Europea. Bajo las nuevas versiones de esos acuerdos la situación se complica todavía más ya que los nuevos convenios no sólo tratan de temas comerciales sino que se cuelan aspectos no-comerciales para establecer mecanismos de sobreprotección a las inversiones estadounidenses, las formas en que los gobiernos hacen sus compras, los derechos de propiedad intelectual, la privatización de los servicios públicos y muchos otros temas más. Por lo tanto el "libre comercio" no sólo no es libre, sino que trata de muchos otros temas además del "comercio".

Por otro lado, los resultados de la estrategia del "libre comercio" no han generado el desarrollo económico prometido, no redujeron la desigualdad ni la pobreza, y la disconformidad social es creciente. A la par con las protestas ciudadanas se suman nuevas corrientes de reflexión sobre el comercio, tanto a nivel latinoamericano como global, que advierten sobre las falacias del "libre comercio".

En este contexto, para elevar el nivel del debate y desmitificar el discurso del "libre comercio", durante el Primer Foro Social de las Américas, se está presentando una colección de ensayos sobre esas cuestiones, que incluye algunos textos clásicos poco conocidos en la actualidad.

Esos artículos, publicados por la editorial AbyaYala, conjuntamente con ILDIS y D3E, comienzan con un texto clave de Friedrich List, escrito en la primera mitad del siglo XIX en el que plantea un camino diferente al del librecambismo de la época, que tuvo un gran éxito en Alemania. List (1789-1846), un economista alemán que centró su atención en la superación del "subdesarrollo" de su país, sintetizó su pensamiento en un libro publicado en 1841. "Retraso" y "dependencia" de Alemania respecto a Gran Bretaña son las preocupaciones implícitas en dicho trabajo; una situación que fue superada gracias a una serie de acciones inspiradas en una serie de reflexiones y propuestas de política elaboradas por List, las cuales fueron "aplicadas casi al pie de la letra", al decir del economista peruano Jürgen Schuldt. Como afirmó hace un par de años otro economista alemán, Wilhelm Hankel, en List se puede ver "el inventor de la 'economía institucional', una suerte de relatividad económica que renuncia a la pretensión de que exista algo así como un modelo de economía de mercado universalmente válido, independiente del tiempo y de la historia". Sus planteamientos, enfrentados a la visión dominante de ese entonces -propugnada por los clásicos: Adam Smith, Jean Baptiste Say y David Ricardo-, brindan, aún ahora, valiosas reflexiones para forjar respuestas alternativas. Su crítica apuntaba a desvirtuar las indiscutibles "verdades" forjadas alrededor del libre comercio mundial y la doctrina de las ventajas comparativas. List levantó una posición contestaría de las visiones "globalizadoras" de su época, con gran éxito en la práctica, como se vería décadas más adelante a través del notable desenvolvimiento de Alemania; hecho que, sin embargo, no pudo registrar el propio List, quien, plagado por una serie de problemas y frustraciones, optó por suicidarse.

También se incorpora un artículo poco difundido de John Maynard Keynes (1883-1946), el economista más connotado del siglo XX, quien, en un artículo sobre la autosuficiencia nacional, escrito en 1933, ensaya una feroz crítica a los sueños del libre comercio, llegando incluso a señalar que "yo simpatizo, por lo tanto, con aquellos quienes minimizarían, antes que con quienes maximizarían, el enredo económico entre naciones. Ideas, conocimiento, ciencia, hospitalidad, viajes - esas son las cosas que por su naturaleza deberían ser internacionales. Pero dejen que los bienes sean producidos localmente siempre y cuando sea razonable y convenientemente posible, y, sobre todo, dejemos que las finanzas sean primordialmente nacionales. Sin embargo, al mismo tiempo, aquellos que buscan liberar a un país de sus enredos deberían ser muy lentos y cautelosos. No debería ser un asunto de romper raíces sino de entrenar lentamente a una planta para que crezca en una dirección diferente".

Herman Daly, otro destacado economista ofrece un análisis clave para la situación regional que se especializa en vender productos primarios, que son recursos naturales, y por lo tanto alimenta el desarrollo de las naciones industrializadas a costa de su propio subdesarrollo. La situación latinoamericana, desde diversos puntos y con énfasis diferentes, es analizada sucesivamente y en ese orden por Helio Jaguaribe, Alberto Acosta, Rafael Correa, Jaime Estay, Enrique Daza y Raúl Fernández, Lincoln Bizzozero, Claudio Lara Cortés, Jürgen Schuldt y Eduardo Gudynas.

Con esta colección de textos se apuesta a un aporte que busque la sustancia en el debate para así establecer las bases de una economía política renovadora que permita construir una verdadera integración regional, que deberá ser incluso política, como paso previo para un posicionamiento inteligente y soberano de la América latina y caribeña en el contexto internacional. Este libro también espera refrescar un debate enrarecido por el entusiasmo dogmático de los defensores del "libre cambio", quienes gracias a su poder dominante, han mantenido cerradas las puertas para otras visiones impidiendo el afloramiento de propuestas alternativas.

[gertt510]

el riesgo pais de argentina nada alrededor de los 230 puntos... lo q es bastante bajo

216 y sigue bajando ... :)

[malcolm]

Gracias, muy buen artículo

[Quisqueyano]

El que hable menos. :D

[Darsena F]

Creo que el unico pais del Mercosur que tiene una politica seria es Brasil.

Hey hey, Foster calmate un poco, siempre fuiste respetuoso no perdamos la costumbre, es cierto que mi compatriota dijo algo vulgar y no salio de un lugar comun poco inteligente en el analisis, asi y todo no puedes decir que la Argentina no podria tener buenos politicos aunque quiciera, porque en la Argentina hay mucha gente super capaz haciendo lo mejor que puede a pesar de los corruptos, despues de todo Argentina tiene grandes meritos y se llevaron adelante con la misma clase politica de siempre, los politicos argentinos no son solo los que ves en los diarios, hay gente de bien que deja todo por le país.

Estamos bien???

Abrazo!

[Nicodemo]

Yo me conformo con Calderón.....aunque le puede hacer falta un poco de Uribe...:D

[malcolm]

He escuchado que Uribe ha sido buen presidente de Colombia

[pinkpanther]

Bachelet, no tengo dudas

:cheers: A mi también me parece una buena opción, pero sería bueno esperar un poco mas para ver como le salen las cosas :frog:

[malcolm]

:cheers: A mi también me parece una buena opción, pero sería bueno esperar un poco mas para ver como le salen las cosas :frog:

Yo creo que le van a salir bien, ojalá los Chilenos sigan creciendo.

[pinkpanther]

Yo creo que le van a salir bien, ojalá los Chilenos sigan creciendo.

Si pienso que van a salir bien y Chile seguirá creciendo

[luisdaniel]

Shrewsbury veo que todo lo que aprende de economía lo lee en artículos de prensa. Si tiene curiosidad estudie y verá como le cambia el panorama.
Yo pensaba como tú, llegué a mi carrera con el deseo de profundizar más y de saber de donde salían mis ideas ... al final me di cuenta que eran ideas no más ... porque de prácticas tienen bien poco.
No voy a responder a toda esa argumentación porque ya lo tengo que hacer en clase. Simplemente te diré, que por el camino de la apertura en los últimos 50 años se han desarrollado alrededor de 15 países.
Por el camino del proteccionismo, sólo 1 país ha caído del desarrollo. Ésa ha sido la Argentina.

Saludos.

[antonio0qs]

de México.

Bachelet para mi representa lo que es la izquierda moderna. Algo que le urge a México.

:haha: Já... no gracias!!

A mi me gustaría Uribee!! Aunq Calderon lleva muy poco para poder decir si es buen gobernante o no... x lo pronto está arreglando la frontera sur... algo q se bedio haber hecho desde hace mucho tiempo... algo asi como la de mexico en el norte. :tup:

[nachox]

Evo Morales :D jajjaja NTC! como dice un amigo mio por ahi xD!

[Darsena F]

Por el camino del proteccionismo, sólo 1 país ha caído del desarrollo. Ésa ha sido la Argentina.

Saludos.

Bueno eso en verdad es un mito, Argentina tiene mayor ingreso por persona que en el pasado, de hecho en el 2006 marco otro maximo historico, en realidad lo que paso es que Argentina perdio posicion relativa, osea el resto del mundo crecio a mejor ritmo. Por ejemplo Argentina en los 70 tenia más de 3 veces el ingreso por persona promedio del mundo ahora solo 2 veces. Otro ejemplo es que en los 40s la economia Argentina representaba el 50% de la economia de latinoamerica y ahora es un 20%. Por lo cual el fenomeno es otro no se si corresponde llamarlo desdesarrollo, es perdida de posicion relativa pero no hay una perdida en ingresos. Ojo, tampoco corresponde llamar desarrollada a la Argentina en ningun momento de su historia pero ese es otro tema.

Saludos

[malcolm]

Shrewsbury veo que todo lo que aprende de economía lo lee en artículos de prensa. Si tiene curiosidad estudie y verá como le cambia el panorama.
Yo pensaba como tú, llegué a mi carrera con el deseo de profundizar más y de saber de donde salían mis ideas ... al final me di cuenta que eran ideas no más ... porque de prácticas tienen bien poco.
No voy a responder a toda esa argumentación porque ya lo tengo que hacer en clase. Simplemente te diré, que por el camino de la apertura en los últimos 50 años se han desarrollado alrededor de 15 países.
Por el camino del proteccionismo, sólo 1 país ha caído del desarrollo. Ésa ha sido la Argentina.

Saludos.

También hay que mencionar que muchos de los países que se desarrollaron por este camino, venían de una dictadura, o eran sistemas completamente cerrados tipo taiwan

[[Oscar-SCL]]

no gracias, estoy bien con mi Presidenta.

[luisdaniel]

Bueno eso en verdad es un mito, Argentina tiene mayor ingreso por persona que en el pasado, de hecho en el 2006 marco otro maximo historico, en realidad lo que paso es que Argentina perdio posicion relativa, osea el resto del mundo crecio a mejor ritmo. Por ejemplo Argentina en los 70 tenia más de 3 veces el ingreso por persona promedio del mundo ahora solo 2 veces. Otro ejemplo es que en los 40s la economia Argentina representaba el 50% de la economia de latinoamerica y ahora es un 20%. Por lo cual el fenomeno es otro no se si corresponde llamarlo desdesarrollo, es perdida de posicion relativa pero no hay una perdida en ingresos. Ojo, tampoco corresponde llamar desarrollada a la Argentina en ningun momento de su historia pero ese es otro tema.

Saludos

A éso mismo me refiero, a la posición relativa.
También se puede llamar "desarrollada" a la Argentina en la época que su ingreso estaba entre los 20 más altos del mundo junto con unos indicadores sociales que a tenor de la época estaban claramente aventajados del segundo grupo que seguía a los "desarrollados"

evidentemente el término "desarrollado" tiene su "frontera" en diferentes valores a lo largo de la historia. El desarrollo no es algo que se consigue y :banana: , sino un status que también se puede perder.

[luisdaniel]

También hay que mencionar que muchos de los países que se desarrollaron por este camino, venían de una dictadura, o eran sistemas completamente cerrados tipo taiwan

He incluído Taiwán dentro de éstos 15 países.
Para empezar Taiwán se desarrolló por una Industrialización por Promoción de Exportaciones (un tipo de proteccionismo volcado al exterior)...
el acierto de éstos países, fue elegir una estrategia de desarrollo adecuada a su dotación de recursos humanos y naturales. (abundante mano de obra, pocos RR.NN...).
En un mundo eminentemente proteccionista como fue el XX hasta los 80, su estrategia era claramente de apertura e inserción en los mercados externos.

otra cosa es la ISI (Industrialización por sustitución de Importaciones) que es un tipo de "intento por desarrollarse" enfocado a la independencia y autosuficiencia económica (de producción industrial) y que nunca ha tenido éxito por aplicarse en un contexto mundial inadecuado. (es la que siguieron países latinoamericanos, junto con otros que lo siguen actualmente como en Asia Central Uzbekistan, etc).
Lo hacían países exportadores de materias primas que creían erróneamente que para desarrollarse era necesario vender productos industriales. Protegieron sus sectores, los hicieron caros e ineficientes y sus productos no tenían salida en los mercados. Si se trataban de mercados internos pequeños directamente fracasaban por la falta de demanda. Al tratarse de mercados grandes, consiguieron sustentar su base industrial por la demanda interna, pero no ha permitido el ansiado desarrollo si no es siendo competitivo a nivel internacional, tienen que reesstructurar y renovarla.
---
por último, el hecho de que un país sea dictadura no tiene nada que ver con privarse del desarrollo (me refería a apertura económica no política)
Taiwán, Singapur, Korea, España, Portugal ... se desarrollaron (cambios estructurales y crec. económico acelerado) con regímenes autoritarios pero SIEMPRE vinculados al exterior.

saludos malcolm!

[malcolm]

Gracias por el apunte.

[Animal Nocturno]

La verdad no se pero al nuevo presidente actual lo veo muy gris y pues como es nuevo no lo puedo criticar mucho hasta ahora, pero cualquier otro latinoamericano estaria bien.

[Quisqueyano]

La verdad no se pero al nuevo presidente actual lo veo muy gris y pues como es nuevo no lo puedo criticar mucho hasta ahora, pero cualquier otro latinoamericano estaria bien.

Yo me ofrezco. :D

[lmcm1990]

Ser presidente de Colombia es un trabajo muy duro. Como ven, Uribe lo ha hecho bien pero el estres lo ha envejecido. Creo que de AL, solo Uribe puede con Colombia.

¿Álvaro Uribe? Sería excelente; sus políticas de negociación con la guerrilla fueron "altamente efectivas". La liquidación de empresas estatales o la decisión de extender un año los puestos de algunas autoridades para ganar su apoyo. Apoyó la Guerra contra el Terrorismo impulsada por Bush y apoyó la Guerra De Irak. Un presidente digno de toda confianza que está en contra de la homosexualidad y de las relaciones prematrimoniales. Otra cosa que no hay que olvidar, Álvaro Uribe dio puestos gubernamentales a integrantes de familias que pusieron dinero en su campaña. Un presidente ejemplar.

Si es necesario elegir, elijo a Bachelet, pero si puedo abstenerme, no elijo a ninguno.

No me simpatizas... Menos tus mentiras.

1) guarda con el vocabulario...
2) "ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad..."

2) en cambio chavez ve la unidad, pero parece que ver la unidad no le alcanza para reducir la pobreza en su país, que ha aumentado desde su llegada al poder, a pesar del altisimo precio del petróleo.
Pero claro, el señor critica a bush y financia su plan geopolítico vendiendole petroleo a EEUU...

chicos 2 dedos de frente...

Salu2 :tup:

de que tiene pelotudo Uribe?

[alex_patagonia]

Me quedo con la tuerta :haha:

[Guillermo Pinto]

Leader of the Year: Martin Torrijos
As a result of strong economic growth and pro-business policies, President Martin Torrijos has been selected by Latin Business Chronicle as Leader of the Year.

BY JOACHIM BAMRUD

He has been in power for a little over two years, but his track record is impressive. Panamanian president Martin Torrijos has passed key fiscal reform, reached free trade agreements with the United States and Chile and started negotiations for an FTA with the European Union and — last, but not least — held a successful referendum over a $5.2 billion expansion of the Panama Canal.

All this has attracted the interest of foreign investors, which have pumped billions of dollars into everything from real estate to finance. Total foreign direct investment (FDI) in Panama is expected to reach around $3 billion this year — a new record, according to the Panamanian Economy Ministry.

Last year, FDI reached $1 billion. As a result of a both high FDI and trade levels as a percent of GDP, Panama this year became the most globalized economy in Latin America for the second year in a row, according to the Latin American Globalization Index published by Latin Business Chronicle.

A clear majority of Panamanians — 61 percent — rate Torrijos' performance of their president as excellent or good, according to a recent poll by Dichter & Neira published in the daily newspaper La Prensa. While down somewhat compared to a September poll, it is still considerably higher than the 47.4 percent he got at the May 2004 elections as the presidential candidate of the centrist Revolutionary Democratic Party (PRD).

Torrijos, 43, studied political science and economics at the Texas A&M University. His career includes five years as deputy justice minister and as a consultant for international firms on everything from communications to the maritime industry. At one point, he even worked as a manager for a McDonald's in Chicago. Although he is the son of Omar Torrijos, the strongman who ruled Panama between 1968 and 1981, he has won respect for setting out his own political course.

In addition to all his economic achievements in 2006, Torrijos can also boast of getting the Latin American seat at the UN Security Council next year after a controversial election this year between Venezuela and Guatemala resulted in Panama as a the compromise candidate. The seat will likely boost Panama's international image further.

ECONOMIC GROWTH
The Panamanian economy, the 7th-largest per capita in Latin America, is expected to grow by 7.2 percent this year, according to the latest estimate from the International Monetary Fund (IMF). The growth this year follows 2005 GDP growth of 6.4 percent. Much of the growth has been spurred by increased activity in trade, tourism, construction, banking, and agriculture.

Toll revenues from the Panama Canal were expected to reach $1.1 billion, a 20.2 percent increase from 2005 despite modest growth in traffic, according to the Economy Ministry. Exports from the Colon Free Trade Zone, the second-largest in the world after Hong Kong, is expected to grow by 19 percent to $8.2 billion this year.

Growing tourism has also helped. This year, Panama is set to see $916.4 million in tourism expenditures, an increase of 17.5 percent from last year, according to government forecasts. Tourism Minister Ruben Blades, the famous salsa star and Hollywood actor, has been actively promoting Panama as a leisure destination, as has the successful local airline Copa (which boosted its Panama-related traffic by 29.5 percent from November 2005 to November this year).

Panama has also become one of the three real estate growth markets in Latin America, according to experts. (The other two are Mexico and Costa Rica). In addition to skyskrapers rising in Panama City, including a hotel and apartment project linked to Donald Trump and two of the largest buildings in Latin America (Ice Tower and Palacio de la Bahia), Panama is seeing major real estate projects in other parts of the country as well. (See Latin Real Estate Boom). As a result, construction increased by 22.7 percent in the first half of the year, according to the Economy Ministry, which estimates the total value of planned real estate investments at above $3.2 billion for the period 2007-09.

Panama's international banking center, the largest in Latin America, is expected to end the year with an increase in its total assets. As of June, they stood $34.6 billion, an increase of 15.3 percent from June last year, government data shows. The center will become even more important thanks to the $1.8 billion acquisition of Banistmo by UK-based HSBC. Banistmo is Panama's largest bank and also has holdings in Central America and Colombia. The acquistion is the largest of its kind in Latin America for HSBC.

Agricultural revenue grew thanks to a 17.1 percent boost in exports of bananas (the top agricultural export) during the first half, while other items saw even greater increases: Pineapple exports increased by a whopping 82.9 percent.

The telecommunications sector is also growing, seeing a 15.8 percent increase in the first half, mostly thanks to wireless phone sales. The sector is expected to grow even stronger after 2008 when the government will grant licenses to new wireless entrants.

Torrijos has been presiding over an economy that has grown considerably higher than under his predessor, Mireya Moscoso (1999-04). The average GDP growth for the five-year period 2000-04 was only 3.5 percent, according to a Latin Business Chronicle analysis of IMF data. In fact, Torrijos inherited a mess from Moscoso, who left power amidst widespread corruption allegations and was widely criticized for mismanaging the economy.

Next year, the IMF forecasts growth of 6.7 percent, which will be the highest in Latin America. Local and foreign investors are expecting a massive wave of investments as a result of the canal expansion, a real estate boom, a planned refinery by U.S. oil giant Oxy and a new mega port near the Pacific entrance of the canal. Combined these will inject $11.8 billion into the Panamanian economy over the next 5 to 10 years, predicts Robert Baker, the president of the American Chamber of Commerce in Panama.

"We believe that Panama is in the initial stages of a multi-year investment boom that should be positive for asset prices," U.S.-based consultancy Global Insight says in a report on Panama.

PANAMA CANAL EXPANSION
Torrijos used considerable energy and his credibility on getting the Panama Canal expansion plan approved in a October 22 referendum. In the end, 78 percent of voters said Yes to the ambitious, $5.2 billion, seven-year plan to widen the waterway.

The expansion will enable ships that currently are too large to pass, so called post-Panamax ships, and help alliviate the growing delays as a result of the booming U.S-China trade. (See Panama Canal Expanion Overdue). While the 50-mile canal linking the Atlantic and Pacific Oceans is key to global commerce in general, its main users are the United States and China.

The expansion, which has been widely supported among shipping lines and local business groups, is expected to generate as many as 40,000 jobs, five times more than the canal currently employs. It is also expected to indirectly boost the economy, especially the real estate sector.

FISCAL REFORM
Unlike Moscoso, Torrijos has made fiscal responsibility a key cornerstone of his administration. The government has reduced the fiscal and current account deficits by reducing costs (and gaining from growing revenues). The public sector deficit, on a cash basis, has declined from 4.9 percent of GDP in 2004 to 2.5 percent in 2005. The number of state employees has fallen from 160,537 in 2004 to 150,042 this year, while debt as a percent of GDP has declined from 70 percent in 2004 to 63 percent this year, according to government figures.

"The fact that tax revenues (thanks to the 2005 tax reform) have been growing at around 20 percent helps to alleviate this heavy burden and allows the government to project a fiscal balance of below 2 percent of GDP for 2007," Bear Stearns said on Friday. "Another plus has been a healthy growth of exports (double digits for the first half of 2006) and a constraint on expenditures."

Key to getting state costs under control has been reforming the social security system (CSS). The Panamanian congress approved a new law in December 2005 that will gradually increase the amount Panamanians have to pay each month from $180 to $240 by 2015. Torrijos had originally wanted to raise the age of retirement and raise monthly payments to $300, but after violent protests he submitted the new reform.

“The pension program was at the verge of bankruptcy and required major revamping,” Torrijos said during a meeting with the Council of the Americas in September. “As it stands today, the pension system will continue to provide current and future retirees with the benefit of a pension, while the option for individual accounts was also made available. Therefore, we were able to restore the financial viability of the retirement system, while at the same time maintaining intergenerational solidarity and introducing private responsibility in saving for retirement.”

The CSS has been weakened following a major tragedy this year. 48 Panamanians have died after consuming a CSS-produced medicine given to hypertension and diabetes patients. The government says it was sold a defective ingredient from a private supplier, Medicom. But the tragedy has only highlighted general weaknesses at CSS, experts say. "According to a number of observers, greater involvement by respected private firms would support plans to reform Panama’s socialised healthcare system," Global Insight said in a commentary Friday. "The quality of medicines supplied under the system has long been questioned."

Torrijos has also worked to reduce corruption. A new public contract law, approved by Panamanian lawmakers in June, will make all information on public bids available online in an effort to boost transparency.


FREE TRADE AGREEMENTS
Torrijos has also been able to finalize negotiations with the United States for a free trade agreement. The new agreement, announced today, should help boost trade between the two nations, especially Panamanian exports which have been relatively low. Last year Panama exported goods and services for only $327.0 million to the United States, a 3.5 percent increase from 2004, according to the US Census Bureau. By comparison, it imported goods and services from the United States valued at $2.2 billion.

"This historic agreement between two good friends and close partners will promote economic growth and development in both of our countries," U.S. Trade Representative Susan C. Schwab said in a statement. "This comprehensive agreement significantly cuts trade barriers and expands opportunities for American workers, consumers, farmers and ranchers, manufacturers, and service providers."

She added that the agreement is subject to additional discussions on labor and the Bush Administration will try to get support from Democrats before submitting it to Congress.

Panama will also start negotiations with the European Union early next year along with Central America. (See CAFTA 2007: Good Outlook). Meanwhile, the national assembly just ratified a FTA with Chile, which was reached in June after 10 years of negotiations. And in April, Panama reached an FTA with Singapore. The FTA with Singapore will make Panama the main Latin American re-distribution center for Singaporean companies, through growing bilateral cooperation in port, maritime and telecommunications services, according to Torrijos. Panama is also negotiating FTAs with Guatemala, Costa Rica and Honduras and already has an FTA with Taiwan.

BENEFITS
To be sure, Torrijos did inherit a few good things from past presidents (if not Moscoso). One of the most important is the dollarized economy. Since Panama's independence from Colombia in 1903, it has only used the U.S. dollar as its currency.

"Panama remains attractive to investors because of its generally stable political environment and dollarized economy, which effectively removes exchange-rate risk and also provides for a traditionally low-inflation environment," Global Insight says.

Panama's inflation is expected to reach 2.6 percent in 2006, slightly less than the 2.9 percent registered in 2005. In 2007, inflation will likely end at 1.9 percent, according to IMF forecasts. That will be the lowest in Latin America (along with Peru).

Torrijos also benefited from massive private investments that took place under his former boss, President Ernesto Perez Balladares (1994-99). Perez Balladares, who privatized several key state companies and made the labor regulations more flexible, won widespread praise from local and foreign investors.

CHALLENGES
Torrijos faces several key challenges. Corruption is still common despite his efforts to reduce it. Panama received a score of 3.1 points in the 2006 Transparency International global ranking. That was slightly wore than last year. By comparison, Chile (the least corrupt country in Latin America, has a score of 7.3). The survey shows that Panama is more corrupt than its neighbors Costa Rica and Colombia.

Another key challenge is the still-high levels of red tape. It takes 22 procedures to build a warehouse, for example. That compares with a Latin America average of 15.4 procedures, according to the 2006 Doing business report from the World Bank.

"An area of concern is the complex bureaucracy, which is blamed for long delays and increased costs for everything from starting a new business to fixing your roof," Baker, from the American Chamber, wrote in a recent commentary. (See Panama: The Shining City).

Panama is also heavily dependent on external markets, which means that any slowdown would affect its economy. "Current external markets' conditions call for caution, as risks of a faster-than-expected slowdown in the world economy would affect the main drivers of Panama's economy, the Panama Canal and the Colon FTZ," Global Insight warns.

Despite these challenges, Panama is on a steady course for solid economic growth. For all his achievements this year, Martin Torrijos has been selected by Latin Business Chronicle as Leader of the Year.

[mateolago]

Ser presidente de Colombia es un trabajo muy duro. Como ven, Uribe lo ha hecho bien pero el estres lo ha envejecido. Creo que de AL, solo Uribe puede con Colombia.



No me simpatizas... Menos tus mentiras.



de que tiene pelotudo Uribe?

Imcm1990, te aviso que yo no postee la frase que esta en letra grande, pertenece a un post de Srewsbury333. Cualquier duda, podes revisar los primeros posts del thread. Saludos

[DiegoCL]

Bachelet, y nadie mas que bachelet... ups!, pero ya es presidenta de mi pais.. :D

[foster]

Bachelet, y nadie mas que bachelet... ups!, pero ya es presidenta de mi pais.. :D
pero gobierna como el orto.

[mateolago]

pero gobierna como el orto.

cuantos años tenes foster, que estudoas? etc..

[luisdaniel]

^^ bueno , yo le doy una semi-razón (por lo menos en el área económica) y estudio bastante. :D

[luisdaniel]

edit

[foster]

cuantos años tenes foster, que estudoas? etc..
hace poco me titule de arquitecto.

tengo veinte y algo jejeje.:frog: Lo cual quiere decir que en este foro mis respuestas podrian ser consideradas maduras:haha: . (:koko:, no se preocupen... tengo claro que a este paso nunca me van a poner de moderador, hay que ser mas moderado para eso).

[mateolago]

hace poco me titule de arquitecto.

tengo veinte y algo jejeje.:frog: Lo cual quiere decir que en este foro mis respuestas podrian ser consideradas maduras:haha: . (:koko:, no se preocupen... tengo claro que a este paso nunca me van a poner de moderador, hay que ser mas moderado para eso).

no pero creo que sos respetuoso, activo y fundamentas muy bien tus opiniones... sos muy valioso aca...

[lmcm1990]

Imcm1990, te aviso que yo no postee la frase que esta en letra grande, pertenece a un post de Srewsbury333. Cualquier duda, podes revisar los primeros posts del thread. Saludos

perdon, no me fije. entonces la pregunta va para Shrewsbury333.

Salu2.

[uau]

Muchisimo cuidado con lo que piden. :yuck:
La Bachellet es lejos el peor gobierno que ha tenido la concertacion.
Creo que tendria que elejir a Lula. Es lo unico rescatable que hay por acá.

Que onda? Lula lo rescatable, no sabes la mierda que acabas de decir (perdon pero es), noo no no, nunca quieran elejir Lula. ES LO PEOR!

YO NO ELEJIRIA NINGUNO! NO ME GUSTA DISCUTIR POLITICA, PORQUE ACÁ ES SINONIMO DE CORRUPICÍON!

[uau]

Creo que el unico pais del Mercosur que tiene una politica seria es Brasil.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

Mensalão, dólar en la cueca, dossiê, corrupção, Lula!

No digas esso! Como queria vivir en Chile, Lagos fué el mejor presidente, ahora con Barchelet Chile no cambia mucho...

[foster]

Muy corrupto Lula?
Es que en Brasil ser politico es ser corrupto, igual que en Argentina.

Pero pensaba que Lula es una excepcion.

[puma]

Para presidente de Panamá por su programa político de vanguardia, por su equipo de gobierno y política económica Bachelet de Chile. Por su prestigio internacional como Premio Nobel de la paz y conocimiento de la escena política mundial y regional, el presidente de Costa Rica Oscar Arias. Desearía que en Panamá tuviesemos presidentes con la categoría de estos dos jefes de estado latinoamericanos.

[uau]

Muy corrupto Lula?
Es que en Brasil ser politico es ser corrupto, igual que en Argentina.

Pero pensaba que Lula es una excepcion.

Sí! Igual! Muy corrupto, pero la gente pobre vota en ello, pues pensan que es bueno, gracias a la ajuda de bolsa família! :rolleyes:

[gbadboy5]

1) guarda con el vocabulario...
2) "ni el pelotudo de uribe ni bachelet ni el de peru (no me acuerdo como se llama) son capaces de ver una unidad..."

2) en cambio chavez ve la unidad, pero parece que ver la unidad no le alcanza para reducir la pobreza en su país, que ha aumentado desde su llegada al poder, a pesar del altisimo precio del petróleo.
Pero claro, el señor critica a bush y financia su plan geopolítico vendiendole petroleo a EEUU...

chicos 2 dedos de frente...

Salu2 :tup:

Jjaja....q la pobreza ha aumentado?.....Los paises de L.A. q mas han bajado la pobreza son Argentina y Venezuela! ;)................la pobreza en Venezuela estaba ubicada en un 49% en 1998, ahora esta en 38%.......la pobreza extrema bajo mucho tambien! :)

[Quisqueyano]

Jjaja....q la pobreza ha aumentado?.....Los paises de L.A. q mas han bajado la pobreza son Argentina y Venezuela! ;)................la pobreza en Venezuela estaba ubicada en un 49% en 1998, ahora esta en 38%.......la pobreza extrema bajo mucho tambien! :)


A mi no me gusta mucho Chávez, pero hay que admitirlo, el tipo ha hecho un buen trabajo, por lo menos, en lo que se refiere a la economía. :yes:

[foster]

Jjaja....q la pobreza ha aumentado?.....Los paises de L.A. q mas han bajado la pobreza son Argentina y Venezuela! ;)................la pobreza en Venezuela estaba ubicada en un 49% en 1998, ahora esta en 38%.......la pobreza extrema bajo mucho tambien! :)
Aver... si nos referimos a quien ha reducido mas la pobreza hay que ver primero en cuanto tiempo ha sido esto.
Porque si nos referimos del 90 en adelante el que lejos mas ha reducido la pobreza es Chile, que en el 90 era de un 45%, ahora llega al 18%.

El punto es que Chavez tiene un despliegue escenico que le permite hacer creer a la gente mas pobre que el es un salvador. Ese sistema funciona en America Latina todavia, pero en sociedades desarrolladas está absolutamente obsoleto.

[foster]

A mi no me gusta mucho Chávez, pero hay que admitirlo, el tipo ha hecho un buen trabajo, por lo menos, en lo que se refiere a la economía. :yes:
¿pero habria sido posible sin el precio record del petroleo?

[Quisqueyano]

¿pero habria sido posible sin el precio record del petroleo?


Quizas no, pero lo que pasa es que esa bonanza no ha beneficiado solamente a un “grupito” (como en gobiernos anteriores), sino, que ha puesto mas bolívares en los bolsillos de las masas más desposeídas.
Siguen siendo pobres, pero con más billetes en el bolsillo.

Como dije antes, no estoy de acuerdo con Chávez, pero el tipo es un zorro.

[matecito]

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[matecito]

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[thom]

:previous:
MODERADORES POR FAVOR HAGAN ALGO, este tipo esta estropeando los threads!!

[mateolago]

Jjaja....q la pobreza ha aumentado?.....Los paises de L.A. q mas han bajado la pobreza son Argentina y Venezuela! ;)................la pobreza en Venezuela estaba ubicada en un 49% en 1998, ahora esta en 38%.......la pobreza extrema bajo mucho tambien! :)

me refiero a mediciones globales de varios anõs, no a la medicion internaual... ademas, es sabido que chavez manipulo en reiteradas ocaciones los metodos de medicion para que los resultados fueran "favorables"...

[mateolago]

Aver... si nos referimos a quien ha reducido mas la pobreza hay que ver primero en cuanto tiempo ha sido esto.
Porque si nos referimos del 90 en adelante el que lejos mas ha reducido la pobreza es Chile, que en el 90 era de un 45%, ahora llega al 18%.

El punto es que Chavez tiene un despliegue escenico que le permite hacer creer a la gente mas pobre que el es un salvador. Ese sistema funciona en America Latina todavia, pero en sociedades desarrolladas está absolutamente obsoleto.



:yes: :yes:

[Pecao]

En la República Dominicana me gusta Leonel Fernández. No me gusta todo lo que hace, pero es mejor que lo que teniamos. Pelegrín Castillo (también dominicano) es la persona que quiero que ver como presidente de la República Dominicana.


Quizas no, pero lo que pasa es que esa bonanza no ha beneficiado solamente a un “grupito” (como en gobiernos anteriores), sino, que ha puesto mas bolívares en los bolsillos de las masas más desposeídas.
Siguen siendo pobres, pero con más billetes en el bolsillo.

Como dije antes, no estoy de acuerdo con Chávez, pero el tipo es un zorro.

Eso no funciona. Tienen que pensar a largo plazo, no imponer a la gente pobre ser dependientes del gobierno.

Ya latino América tiene como 200 años de atraso. La devolución de Hugo Chávez está destinada al fracaso. Yo quiero que sigan llegando al poder estos devolucionarios, no porque me gustan, sino porque se que van a fracasar y solo después de la tormenta habrá luz. La gente va aprender de esa forma, que el populismo no los llevará a nada bueno y ojalá no vuelvan a votar por esa gente.

Aver... si nos referimos a quien ha reducido mas la pobreza hay que ver primero en cuanto tiempo ha sido esto.
Porque si nos referimos del 90 en adelante el que lejos mas ha reducido la pobreza es Chile, que en el 90 era de un 45%, ahora llega al 18%.

El punto es que Chavez tiene un despliegue escenico que le permite hacer creer a la gente mas pobre que el es un salvador. Ese sistema funciona en America Latina todavia, pero en sociedades desarrolladas está absolutamente obsoleto.

Bingo.

Pensamos parecido, pero tú explicacas las cosas mejor que yo. Creo que hoy el 60% de los chilenos son de clase media.

[pinkpanther]

Oigan foristas chilenos ¿como vieron a Ricardo Lagos como presidente? ¿que opinan del el?

[joviev]

no tengo idea el sr K hizo grandes avanzes aca y nos a estabilizado bastante bien y para no arriesgarme con otro me qedo con esto

[ºantofaskyº]

Ninguno, estoy satisfecho con los Presidentes y la Democracia de mi pais ..Contento con la Presidenta.

[ºantofaskyº]

Oigan foristas chilenos ¿como vieron a Ricardo Lagos como presidente? ¿que opinan del el?

Un estadista de tomo a lomo, no el mejor presidente pero si uno de los mejores, el consolido el respeto de la comunidad internacional hacia Chile.

[malcolm]

La neta para México a mi me latería alguien como Fidel Castro, eso si es tener guevos, y no venderse al imperialismo Yanqui


Es broma

[tucker_gdl]

Yo estoy a gusto con Felipe Calderon y no lo cambio por ningun otro presidente o presidenta.

[Quiteño76]

Es claro y evidente que ABDALA BUCARAM sería la salvación para cualquier país hispano del America!

Desde EL NORTE HASTA EL SUR les haría falta un gobernante así para que aprendais a reconocer que el progreso requiere esfuerzo y que de momento ningun pais latino podra salir de la miseria y podrá conocer el desarrollo.

Me molesta en gran manera la forma tan vil y tan soberbia del actuar de muchos de ustedes en estos foros, sienten que el mundo no los merece y lo peor de todo el asunto es que discuten de temas tan irrelevantes como "PROGRESO" "1er MUNDO", "INGRESO PER CAPITA", ETC ETC ETC...

Creo que ningun pais latino podra conocer algun día el desarrollo y primer mundo!!!!! Sois tan atrasados en muchos aspectos que parecen estar ciegos y no se dan cuenta que los politicos LATINOAMERICANOS son tan corruptos y falsos desde la misma raíz.

Michelle BACHELET no es mas que un titere de teatro manejada por los intereses de la politica y ni que decir de LULA o KIRCHNER! jajaja

POBRES ALGUN DIA SE DARAN CUENTA HERMANOS LATINOS QUE EL PROGRESO ESTA FUERA DE AMERICA LATINA Y ESPERO NO SE MUY TARDE.

YO ABANDONE QUITO HACE MUCHO AÑOS EN BUSCA DE UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y DEFINITIVAMENTE LA ENCONTRE LEJOS DE MI PAIS, AHORA DESDE ESTA PERSPECTIVA LOS VEO DISCUTIR POR PRIMEROS LUGARES EN TODOS Y DISCUTIR COSAS TAN ABSUIRDAS COMO PIB, FUERZAS ARMADAS, CENTROS COMERCIALES, PRESIDENTES Y VEO QUE LEJOS ESTA EL HISPANOAMERICANO DE LOGRAR EL DESARROLLO.

EL DIA QUE DEJEN DE DISCUTIR SOBRE ESOS TEMAS Y PIENSEN REALMENTE EN TRABAJAR POR CONTRUIR UNA AMERICA UNIDA Y PROSPERA ESE DIA (EL CUAL NO VEO QUE LLEGE NUNCA) PODRAN DECIR QUE SON DESARROLLADOS!

OJO CHILENOS PORQUE EL QUE ESCUPE PARA ARRIBA SE PUEDE MANCHAR!!!

LES ESTA DANDO EL SINDROME DE LA SUPERIORIDAD!!! :slob: y SE PUEDEN QUEDAR DORMIDOS!!!!

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!

[ºantofaskyº]

Chile es el pais menos corrupto de Latinoamerica, tambien el mas seguro ..y no necesitamos a ese presidente demagogo de tu pais :)

Ya tubimos un dictador que APARTE (un gran aparte) de matar gente y abusar de los derechos humanos, ordeno el gallinero, acabo con la corrupcion y tambien ordeno nuestras instituciones gubernamentales ..que hablas tu de progreso y desarrollo si es Ecuador el pais que da un paso mas atras cada año, deja de hablar pelotudeses.

[ºantofaskyº]

Es claro y evidente que ABDALA BUCARAM sería la salvación para cualquier país hispano del America!

Desde EL NORTE HASTA EL SUR les haría falta un gobernante así para que aprendais a reconocer que el progreso requiere esfuerzo y que de momento ningun pais latino podra salir de la miseria y podrá conocer el desarrollo.

Me molesta en gran manera la forma tan vil y tan soberbia del actuar de muchos de ustedes en estos foros, sienten que el mundo no los merece y lo peor de todo el asunto es que discuten de temas tan irrelevantes como "PROGRESO" "1er MUNDO", "INGRESO PER CAPITA", ETC ETC ETC...

Creo que ningun pais latino podra conocer algun día el desarrollo y primer mundo!!!!! Sois tan atrasados en muchos aspectos que parecen estar ciegos y no se dan cuenta que los politicos LATINOAMERICANOS son tan corruptos y falsos desde la misma raíz.

Michelle BACHELET no es mas que un titere de teatro manejada por los intereses de la politica y ni que decir de LULA o KIRCHNER! jajaja

POBRES ALGUN DIA SE DARAN CUENTA HERMANOS LATINOS QUE EL PROGRESO ESTA FUERA DE AMERICA LATINA Y ESPERO NO SE MUY TARDE.

YO ABANDONE QUITO HACE MUCHO AÑOS EN BUSCA DE UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y DEFINITIVAMENTE LA ENCONTRE LEJOS DE MI PAIS, AHORA DESDE ESTA PERSPECTIVA LOS VEO DISCUTIR POR PRIMEROS LUGARES EN TODOS Y DISCUTIR COSAS TAN ABSUIRDAS COMO PIB, FUERZAS ARMADAS, CENTROS COMERCIALES, PRESIDENTES Y VEO QUE LEJOS ESTA EL HISPANOAMERICANO DE LOGRAR EL DESARROLLO.

EL DIA QUE DEJEN DE DISCUTIR SOBRE ESOS TEMAS Y PIENSEN REALMENTE EN TRABAJAR POR CONTRUIR UNA AMERICA UNIDA Y PROSPERA ESE DIA (EL CUAL NO VEO QUE LLEGE NUNCA) PODRAN DECIR QUE SON DESARROLLADOS!

OJO CHILENOS PORQUE EL QUE ESCUPE PARA ARRIBA SE PUEDE MANCHAR!!!

LES ESTA DANDO EL SINDROME DE LA SUPERIORIDAD!!! :slob: y SE PUEDEN QUEDAR DORMIDOS!!!!

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!

El mono vestido de seda, MONO SE QUEDA.

Que pena de verdad ..que pena que una persona reniegue de sus raices.

[Kasbah do Argel]

Cuánto tiempo de vida le queda? Hagan sus apuestas!!!

[Shrewsbury333]

Shrewsbury veo que todo lo que aprende de economía lo lee en artículos de prensa. Si tiene curiosidad estudie y verá como le cambia el panorama.
Yo pensaba como tú, llegué a mi carrera con el deseo de profundizar más y de saber de donde salían mis ideas ... al final me di cuenta que eran ideas no más ... porque de prácticas tienen bien poco.
No voy a responder a toda esa argumentación porque ya lo tengo que hacer en clase. Simplemente te diré, que por el camino de la apertura en los últimos 50 años se han desarrollado alrededor de 15 países.
Por el camino del proteccionismo, sólo 1 país ha caído del desarrollo. Ésa ha sido la Argentina.

Saludos.


perdon?... jejej no se que o como contestarte por que no tengo idea de lo que me estas hablando... asi que por favor ESPECIFICA!

[joviev]

mmh quiteño
cuando hay gente tan idiota se merece qe se lo digan
qe saves vos d "PROGRESO" "1er MUNDO", "INGRESO PER CAPITA", ETC ETC ETC... si donde naciste ni suiquiera se conocen esas palabras
talvez cmo MUCHO conocen la palabra vivir dignamente
esncima hablas com si fueras de alla si solamente fuiste a vivir cmo parasito de algun gobierno x qe seguro es el español
al igual qe miles cmo vos
me parece qe el qe tiene mal el concepto de superioridad sos vos
niega sus origenes y encima terminas con VIVA EUROPA
mmh verguenza

[Nicodemo]

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!

Amigo...en donde estás?

¿Bulgaria?
¿Rumania?
¿Estonia?
¿Irlanda?
¿Polonia?
¿Serbia?
¿Ucrania?
¿Letonia?
¿Rusia?


Este es un clásico ejemplo de cómo un ecuatoriano se averguenza de un país al que lo vió nacer para radicarse en España.

Si.....génte como éste tipejo sería considerado con vil traidor a la patria...

[kiwiboy]

Yo estoy a gusto con Felipe Calderon y no lo cambio por ningun otro presidente o presidenta.

Ya somos dos :)

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!


Das pena ajena, seguramente eres de esos "latin king" como son llamados en España :haha:

[Nicodemo]

Y sobre todo habiendo muchos ecuatorianos radicando en España que día a día trabajan pensando en su patria, y sale con una oveja negra......:(

[lurtrester500]

Es claro y evidente que ABDALA BUCARAM sería la salvación para cualquier país hispano del America!

Desde EL NORTE HASTA EL SUR les haría falta un gobernante así para que aprendais a reconocer que el progreso requiere esfuerzo y que de momento ningun pais latino podra salir de la miseria y podrá conocer el desarrollo.

Me molesta en gran manera la forma tan vil y tan soberbia del actuar de muchos de ustedes en estos foros, sienten que el mundo no los merece y lo peor de todo el asunto es que discuten de temas tan irrelevantes como "PROGRESO" "1er MUNDO", "INGRESO PER CAPITA", ETC ETC ETC...

Creo que ningun pais latino podra conocer algun día el desarrollo y primer mundo!!!!! Sois tan atrasados en muchos aspectos que parecen estar ciegos y no se dan cuenta que los politicos LATINOAMERICANOS son tan corruptos y falsos desde la misma raíz.

Michelle BACHELET no es mas que un titere de teatro manejada por los intereses de la politica y ni que decir de LULA o KIRCHNER! jajaja

POBRES ALGUN DIA SE DARAN CUENTA HERMANOS LATINOS QUE EL PROGRESO ESTA FUERA DE AMERICA LATINA Y ESPERO NO SE MUY TARDE.

YO ABANDONE QUITO HACE MUCHO AÑOS EN BUSCA DE UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y DEFINITIVAMENTE LA ENCONTRE LEJOS DE MI PAIS, AHORA DESDE ESTA PERSPECTIVA LOS VEO DISCUTIR POR PRIMEROS LUGARES EN TODOS Y DISCUTIR COSAS TAN ABSUIRDAS COMO PIB, FUERZAS ARMADAS, CENTROS COMERCIALES, PRESIDENTES Y VEO QUE LEJOS ESTA EL HISPANOAMERICANO DE LOGRAR EL DESARROLLO.

EL DIA QUE DEJEN DE DISCUTIR SOBRE ESOS TEMAS Y PIENSEN REALMENTE EN TRABAJAR POR CONTRUIR UNA AMERICA UNIDA Y PROSPERA ESE DIA (EL CUAL NO VEO QUE LLEGE NUNCA) PODRAN DECIR QUE SON DESARROLLADOS!

OJO CHILENOS PORQUE EL QUE ESCUPE PARA ARRIBA SE PUEDE MANCHAR!!!

LES ESTA DANDO EL SINDROME DE LA SUPERIORIDAD!!! :slob: y SE PUEDEN QUEDAR DORMIDOS!!!!

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!


Dime de que presumes y te dire de que careces , al parecer , el vivir en otro pais y no ser aceptado por la sociedad de este nuevo pais , que dices que te acogio , te ha dejado con un complejo de inferioridad muy grande , y segun tu el venir a este foro a gritarnos que ya eres ciudadano de otro pais , solo demuestra tu poco autoestima , nose tal ves el color de tu piel no te ayude mucho por alla , y por eso no eres ni de alla ni de aqui .

Eso mismo lo he visto con muchos chicanos (mexicoamericanos) aqui en estados unidos , por mas que sean ciudadanos , no dejan de sentirse menos que un gringo , y por consiguiente tiran a menos alos mexicanos que emigra a eeeuu.

Se , por experencia propia, que no es facil emigrar a otro pais , pero el hecho de hacerlo no te hace mejor que otros que s e quedaron en tu pais de origen, de el cual te deberias de sentir orgulloso , porque sino nunca podras superar esa sensacion de inferioridad que sufres .

Por ultimo esto es un foro , aqui se discuten muchas cosas sin importancia , y esto no hace que latinoamerica se enfoque en estos temas de discusion, pero gracias por darnos tanto credito .

[malcolm]

Es claro y evidente que ABDALA BUCARAM sería la salvación para cualquier país hispano del America!

Desde EL NORTE HASTA EL SUR les haría falta un gobernante así para que aprendais a reconocer que el progreso requiere esfuerzo y que de momento ningun pais latino podra salir de la miseria y podrá conocer el desarrollo.

Me molesta en gran manera la forma tan vil y tan soberbia del actuar de muchos de ustedes en estos foros, sienten que el mundo no los merece y lo peor de todo el asunto es que discuten de temas tan irrelevantes como "PROGRESO" "1er MUNDO", "INGRESO PER CAPITA", ETC ETC ETC...

Creo que ningun pais latino podra conocer algun día el desarrollo y primer mundo!!!!! Sois tan atrasados en muchos aspectos que parecen estar ciegos y no se dan cuenta que los politicos LATINOAMERICANOS son tan corruptos y falsos desde la misma raíz.

Michelle BACHELET no es mas que un titere de teatro manejada por los intereses de la politica y ni que decir de LULA o KIRCHNER! jajaja

POBRES ALGUN DIA SE DARAN CUENTA HERMANOS LATINOS QUE EL PROGRESO ESTA FUERA DE AMERICA LATINA Y ESPERO NO SE MUY TARDE.

YO ABANDONE QUITO HACE MUCHO AÑOS EN BUSCA DE UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y DEFINITIVAMENTE LA ENCONTRE LEJOS DE MI PAIS, AHORA DESDE ESTA PERSPECTIVA LOS VEO DISCUTIR POR PRIMEROS LUGARES EN TODOS Y DISCUTIR COSAS TAN ABSUIRDAS COMO PIB, FUERZAS ARMADAS, CENTROS COMERCIALES, PRESIDENTES Y VEO QUE LEJOS ESTA EL HISPANOAMERICANO DE LOGRAR EL DESARROLLO.

EL DIA QUE DEJEN DE DISCUTIR SOBRE ESOS TEMAS Y PIENSEN REALMENTE EN TRABAJAR POR CONTRUIR UNA AMERICA UNIDA Y PROSPERA ESE DIA (EL CUAL NO VEO QUE LLEGE NUNCA) PODRAN DECIR QUE SON DESARROLLADOS!

OJO CHILENOS PORQUE EL QUE ESCUPE PARA ARRIBA SE PUEDE MANCHAR!!!

LES ESTA DANDO EL SINDROME DE LA SUPERIORIDAD!!! :slob: y SE PUEDEN QUEDAR DORMIDOS!!!!

GRACIAS A QUE ADQUIRI LA NACIONALIDAD DEL PAIS QUE ACTUALMENTE ME COBIJA PUEDO DECIR CON ORGULLO QUE ES UN ASCO Y UNA PORQUERIA AMERICA LATINA!!!! NO SABEN HACER NADA BIEN Y SOLO TIENEN UN GRAMO DE CEREBRO EL CUAL OCUPAN PARA DISCUTIR ESTUPIDECES!!!

ABRAN LOS OJOS NO TIENEN NADA DE QUE PRESUMIR!!!!

A TRABAJAR PARA CONSEGUIRLO!!!

Y QUE VIVA EUROPA!!!!

Tranquilo amigo; yo se que América Latina esta muy lejos del progreso, pero tranquilo

[mateolago]

a mi ma de asco la gente como vos Quiteño76... espero que no vuelvas por aca jamas.

[Nicodemo]

¿Para cuando el baneo?

Por cierto, que los peruanos exijen pena de muerte a los violadores, y el presidente García está con el pueblo....

¿Habrá pena capital?

[mateolago]

ya esta nicodemo... no va a volver a perturbar nuestra calma... y en hoos a su expulsion, propongo qyue abramos un thread para discutir el PIB per capita

:cheers:

[Kasbah do Argel]

¿Para cuando el baneo?

Por cierto, que los peruanos exijen pena de muerte a los violadores, y el presidente García está con el pueblo....

¿Habrá pena capital?

Yo soy peruano y no exijo pena de muerte a los violadores de niños ni a los terroristas. Ésa fue una de las tantas tontas promesas electorales de Alan García y ahora está obsesionado con cumplirla (aunque le hayan dicho mil y una veces que no puede hacerlo). Hace poco hubo una manifestación en plena plaza de armas :hell: donde unos pseudo miembros de una asociación de víctimas del terrorismo (que tenían más pinta de vándalos que de otra cosa) hacían vítores a favor de Alan y su bendita propuesta... Cuando deja de tomar su litio, Alan es de temer!

[ºantofaskyº]

Yo si estoy deacuerdo con la pena de muerte ..para violadores y asesinos claro sobre todo de menores de edad.

[seshin13]

Eligiria a Alvaro Uribe