Les vitres de la GBQ - the exxterior is not only ugly - it is also dangerous...

[MTL-514]

nope this deserves its own thread...
well done...

Montrealers compare library falling glass problem with Olympic Stadium

Peter Rakobowchuk, The Canadian Press
Published: Wednesday, January 24, 2007

http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/media.canada.com/16b6f2ca-3671-421d-b40b-5ee0ea90baea/grandbib.jpg?size=l
Grande Bibliotheque
Photograph by : Dave Sidaway/Montreal Gazette

MONTREAL -- Going to the library could be dangerous to your health. The $98-million Grande Bibliotheque - Quebec’s main library and archive - has been falling apart a few pieces at a time.

Glass panels have been slipping from the library’s exterior but book lovers and pedestrians will be protected in a novel way - a proposed safety perimeter of gardens, trees and awnings, also the most affordable option.

The library, located in the downtown area near the main bus station, opened with great fanfare in spring of 2005.

Since then, 10 glass panels on the outside of the modern structure have crashed to the sidewalk, but no one has been injured.

Laboratory tests done for the downtown City of Montreal borough where the library is located found that more than 30 per cent of the 6,200 panels didn’t meet national standards for tempered glass.

Temporary fencing has been installed on the sidewalk near the library to keep pedestrians out of harm’s way.

“We’re talking about the possibility of having a few more breakages over the next years,” library spokeswoman Helen Panaioti said in an interview Wednesday.

“But, according to the information provided by our experts, the possibility is exponentially reduced over time,” Panaioti said.

She said “the worst has already occurred.”

Panaioti said replacing the thousands of glass strips - about half the size of a small bedroom door - with other tempered glass panels would cost “two or three years of work and several million dollars.”

But she said that would not reduce the risk of breakage.

“That would not have been a solution,” Panaioti added.

She said the permanent solution now being proposed is to build a security perimeter.

The perimeter would be composed of permanent awnings, landscaped gardens, dense shrubbery and banners “with a gutter system,” Panaioti said.

“In the case of breakage, the pieces (of broken glass) would never reach the ground.”

She said the estimated cost of the security perimeter would be $500,000 dollars.

That also would be much cheaper than a possible lawsuit on problem with the glass panels, she added.

Passerby Gilles Francoeur said it reminded him of problems with Montreal’s Olympic Stadium. Chunks of concrete have fallen from a side of the stadium and part of its roof also has ripped.

“It’s the taxpayers who end up paying and we should have a building that doesn’t have any anomalies,” he said.

“We have a problem we have to settle and putting fencing around the building doesn’t solve it.”

Francoeur, a 54-year-old electrician, said he wouldn’t want to be the employee responsible for maintaining gardens and shrubbery put in place.

On his way into the library, a shocked Sylvain Sauvageau said someone should have thought about the problem before the structure was built.

“When we hire professionals, normally we expect the job to be well done and there should be no problems afterwards,” he said.

“Get rid of them (the panels) completely and that would solve the problem,” the 30-year-old teacher added.

An official with the downtown Ville-Marie borough said the proposed solution doesn’t solve the problem and it doesn’t answer safety concerns.

“No objects should be allowed to fall from the building,” said Jean-Yves Duthel.

A report done for the borough says the strips of glass will continue to fall.

© The Canadian Press

[West_aust]

qu'Est ce qui est si complique dans ce dossier la, le contracteur qui a pas fait sa job correctement a juste a enlever tout les panneaux de verre, et en installer de nouveaux qui respectent les normes

[mtl_yul]

Any occasion T.O. (Canadian Press in this case) to bash Montreal - they take.
From what I understand - the glass panels in this instance are a Canadian first (climate). Plus, it isn't all that simple to point the blame on one company to just have them pulled down and re-install new ones. The manufacturer blames the installers, who blame the engineers who in turn blame the manufacturers. The Grande Blibliotheque had the option of going to court (at a very high price with very long time delays - years!!!) or to rectify the problem immediately. They opted to plant shrubs and trees (which is sorely lacking in the area) and to create a canopy on Savoie ruelle (makes sense with the rain, sleet and snow) for the eventual pedestrian bookmarket it plans for this alley.

[graupner]

qu'Est ce qui est si complique dans ce dossier la, le contracteur qui a pas fait sa job correctement a juste a enlever tout les panneaux de verre, et en installer de nouveaux qui respectent les normes

Voici le probleme, Pomerleau, (le promoteur) avait clairement averti que de tels panneaux de verre n'etaient pas accomodes a notre climat et avait prevu qu'ils allaient surement casser. Le seul et unique responsable est le gouvernement, qui n'a pas tenu compte de cet avis.

[graupner]

Any occasion T.O. (Canadian Press in this case) to bash Montreal - they take.
From what I understand - the glass panels in this instance are a Canadian first (climate). Plus, it isn't all that simple to point the blame on one company to just have them pulled down and re-install new ones. The manufacturer blames the installers, who blame the engineers who in turn blame the manufacturers. The Grande Blibliotheque had the option of going to court (at a very high price with very long time delays - years!!!) or to rectify the problem immediately. They opted to plant shrubs and trees (which is sorely lacking in the area) and to create a canopy on Savoie ruelle (makes sense with the rain, sleet and snow) for the eventual pedestrian bookmarket it plans for this alley.

I don't see any bashing here, the job was poorly done, what more can we say??? This article seems pretty honest and objective.

[Zebastien.l]

Communiqués de BAnQ

Une solution sécuritaire aux bris de verre à la Grande Bibliothèque
Montréal, le 23 janvier 2007 – Bibliothèque et Archives nationales du Québec et Pomerleau inc., entreprise qui a construit la Grande Bibliothèque, ont conclu une entente afin de procéder dès le printemps 2007 à la mise en œuvre d’une solution complète garantissant la sécurité des personnes qui circulent autour de l’édifice et le fréquentent.

Rappelons que 10 profilés de verre sont tombés au sol entre juin 2005 et août 2006 sur les 6 200 que compte le revêtement du bâtiment.

La solution proposée, qui fera l’objet d’une demande de permis à l’arrondissement Ville-Marie au cours des prochains jours, repose sur l’aménagement d’un ensemble de marquises, de bannières et de jardins tout autour de la Grande Bibliothèque, ce qui élimine le risque de blessure pouvant résulter d’un éventuel bris de profilé de verre. Elle comprend les éléments suivants :

Avenue Savoie :

installation d’une marquise permanente recouverte d’une plaque d’aluminium tout au long de l’avenue
Façade nord de la Grande Bibliothèque (côté jardin) :

installation d’une charpente et d’un pontage en acier avec pente inversée au-dessus de l’entrée du bâtiment
aménagement paysager composé d’arbustes très denses empêchant toute circulation le long de la façade de la Grande Bibliothèque
Rue Berri :

aménagement paysager semblable à celui de la façade nord le long du bâtiment
Boulevard De Maisonneuve, angle Savoie :

aménagement paysager semblable à celui de la façade nord et de la rue Berri
installation d’une marquise en verre laminé transparent sur profilés d’aluminium au-dessus de la sortie d’urgence
Entrées Berri et De Maisonneuve de la Grande Bibliothèque :

installation, en surface du parement extérieur, de bannières composées d’un matériau transparent offrant des possibilités nouvelles en matière de signalisation et d’affichage.
Tout en répondant aux impératifs de sécurité de la Grande Bibliothèque, cette solution respecte l’intégrité architecturale du bâtiment, érigé à la suite d’un concours international d’architecture. Le montant estimé de sa réalisation est de l’ordre de 500 000 $. Les frais liés au règlement de ce dossier seront répartis entre la firme Pomerleau inc. et Bibliothèque et Archives nationales du Québec, dans le respect du budget de construction de la Grande Bibliothèque.

La solution retenue par BAnQ a été élaborée par le consortium d’architectes Patkau (Vancouver) et Menkès Shooner Dagenais Letourneux Architectes (Montréal). Elle a été vérifiée par Chevalier Morales Architectes et les ingénieurs en structure du regroupement Nicolet Chartrand Knoll ltée / Consultants Geniplus inc., puis entérinée par Pomerleau inc. Les travaux requis pourraient commencer au début du printemps.

BAnQ a tenu l’arrondissement Ville-Marie informé de l’évolution du dossier; elle lui a remis une version préliminaire de la solution proposée à la mi-octobre et la version finale avant le congé des fêtes. Le calendrier définitif pour la réalisation des travaux dépend désormais du cheminement du dossier au sein des diverses instances de l’arrondissement.

http://www.banq.qc.ca/portal/dt/a_propos_banq/communiques/courants/com_2007_01_23.jsp?bnq_resolution=mode_1024

[cprail]

Le dévoilement public mardi du plan de réaménagement du périmètre de la Grande Bibliothèque a plongé la mairie de Ville-Marie dans un grand dilemme. «La Grande Bibliothèque a l'intention de laisser tomber les lamelles, mais l'arrondissement ne peut pas accepter que les lamelles continuent de tomber parce qu'elles constituent quand même un risque pour les passants», a expliqué le directeur des affaires publiques et des relations avec les citoyens de Ville-Marie, Jean-Yves Dutel.

http://www.ledevoir.com/2007/01/25/128604.html

[Chmeee]

Voici le probleme, Pomerleau, (le promoteur) avait clairement averti que de tels panneaux de verre n'etaient pas accomodes a notre climat et avait prevu qu'ils allaient surement casser. Le seul et unique responsable est le gouvernement, qui n'a pas tenu compte de cet avis.

Des panneaux sont tombés l'été il me semble, je ne vois pas en quoi le climat peut être à blamer.

[MaThQc]

Des panneaux sont tombés l'été il me semble, je ne vois pas en quoi le climat peut être à blamer.

Les 'hivers les a rendu fragile...

[Chmeee]

Les 'hivers les a rendu fragile...

ah bon? je pensais qu'ils avaient commencé à tomber presque tout de suite. Merci de l'info

[Kilgore Trout]

Any occasion T.O. (Canadian Press in this case) to bash Montreal - they take.

uh, the canadian press isn't from toronto. it's a national newswire.

[kool maudit]

this is what happens when you build shit because you're cheap.

un petit pain indeed.

fucking quebec.

[francely57]

Du haut de notre École d'Architecture, c'est sûr que c'est facile à dire qu'il est con de mettre une barrière au lieu de remplacer la façade fautive. D'après ce que je lis ici c'est pas si simple.
C'est bien triste tout ça, parce qu'à part ces problèmes (et la laideur extérieure quasi-universelle), c'est à mes yeux le building par excellence de Montréal... Vocation noble, technologie supérieure, situation parfaite, utilisation maximale, popularité constante...

Une photo pertinente pour nous rappeler ce dont on parle :
http://i36.photobucket.com/albums/e24/francely57/IMG_2533.jpg

Avez-vous vu ces lames de vraiment près? J'ai remarqué vendredi qu'elles font au moins 8 cm d'épaisseur, c'est plus que dangereux!

[floralieca]

Je suis tombée sur cette école dans le quartier Camden Town à Londres. Ils utilisent le même type de lanières de vitre qu'à la GBQ, mais posées à la verticale.

Regardez comment les années ont fait des ravages... J'espère que la GBQ fera un meilleur entretien.

http://farm1.static.flickr.com/123/383936780_6f4507a88d.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/168/383936847_dfab2eec01.jpg?v

[tv-man]

[QUOTE=floralieca;2619863]Je suis tombée sur cette école dans le quartier Camden Town à Londres. Ils utilisent le même type de lanières de vitre qu'à la GBQ, mais posées à la verticale. [QUOTE]

Tes photos n'en montreent pas beaucoup mais le résultat semble meilleur qu'ici :shrug:

[-BL-]

Maudit gréement de verrat! :hell:

La grande bibliothèque remporte un succès populaire, certes, mais ce qui fait surtout d'elle une laideur incroyable est aussi ce qui tombe...

Maudissez-moi toutes ces plaques de verre par terre et remplacez-les par quelque chose de plus agréable à l'oeil, pitié!

Je déteste cette bibliothèque, vraiment. Une chance qu'elle connaît un bon succès de foule... :no:

[floralieca]

Peut-être dans l'alignement... mais tu as vu la saleté accumulée, plus visible sur la deuxième photo ? Ça ne me semblait être un design original du verre...

[malek]

des plaques plastiques multicolores serait beaucoup plus beau.

un genre de couleurs fuck all, mettrait direct montreal sur la map.

[floralieca]

Ça ressemblerait pas un peu trop à cela :

http://www.prusikloop.org/mrwatson/images/palaisDeCongres2.jpg

[-BL-]

Ce ne sont pas des plaques de verre qui recouvrent également la nouvelle façade de l'édifice de l'ITHQ?

[elsonic]

8 cm, les lamelles, je ne pense pas. elles sont peut-être de 2 cm, mais comme les joints sont recourbés aux extrémités, ça leur donne une impression d'épaisseur.

éventuellement, il faudra refaire complètement cette coquille. ça va prendre du sérieux, du solide, et ce sera l'occasion de redonner de la gueule à l'édifice. le vert pâte à dents, c'est nul.

et les panneaux de verre pourraient déborder carrément et faire fi de faire du cadre du bâtiment proprement dit, comme un vêtement trop ample, question de shaper les volumes qui sont actuellement inintéressants.

http://farm1.static.flickr.com/34/71281530_0ad55e6698_o.jpg

http://farm1.static.flickr.com/27/42005663_af4be4dcca_o.jpg

http://farm1.static.flickr.com/88/245720588_863866a0d0_b.jpg

il pourrait même y avoir des balcons et des promenades qui se faufilent entre le revêtement et le bâtiment.

[elsonic]

une autre photo (c'est Fondation Cartier à Paris par Jean Nouvel) :

http://farm1.static.flickr.com/29/53435786_8ad2e0f70d_o.jpg

c'est un de mes bâtiments préférés.

[malek]

Ça ressemblerait pas un peu trop à cela :

http://www.prusikloop.org/mrwatson/images/palaisDeCongres2.jpg

l'effet serait plus fakall parceque les lamelles sont plus petites et plus de couleurs seraient utilisées.

[elsonic]

fais-nous un dessin Malek :banana:

[malek]

je suis pourri en dessin :D

qqun pourrait prendre une photo de la gbq et remplacer des couleurs la dessus.

[francely57]

8 cm, les lamelles, je ne pense pas. elles sont peut-être de 2 cm, mais comme les joints sont recourbés aux extrémités, ça leur donne une impression d'épaisseur.


Va à la Collection nationale St-Sulpice, la place à l'extrémité nord avec les livres précieux (faudra que tu mettes tes affaires dans un casier et tout, ils niaisent vraiment pas avec ça). Va au 2e étage, et au fond tu devrais trouver des fenêtres qui donnent sur le petit jardin. Là tu peux voir les lamelles de très très près, à quelques cm de toi, et elles sont super épaisses, environ la longueur d'un doigt en épaisseur. D'après moi ce sont les mêmes que sur toute la façade de la Bibliothèque.

[elsonic]

mais sur Maisonneuve, il y a un mur entier de lamelles qui va jusqu'au sol. je ne sais pas si ce sont les mêmes, mais je vais porter attention la prochaine fois.

ce petit jardin m'intrigue.