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1- Site Contrecoeur ( 1800 unités)Au cours de la prochaine décennie, plus de 5000 nouvelles personnes s'installeront dans un quartier tout neuf de l'arrondissement de Mercier-Hochelaga-Maisonneuve. Sur un terrain de 38 hectares, la Société d'habitation et de développement de Montréal pilotera la construction de 1800 logements et maisons: un des plus grands chantiers de l'île pour les années à venir.

2- Le Nordelec du Groupe El-Ad à Pointe St-Charles( 1000 unités) Un article, dans la section Mon Toit de La Presse de ce samedi.

3- Les terrains du CNL//OPA sur les terrains du CN, c’est : - une fin de semaine durant laquelle citoyens et organismes du quartier seront invités à élaborer des propositions d’aménagement urbain pour le redéveloppement des terrains du CN et des terrains adjacents- organisée par la Table Action-Gardien avec l’appui de personnes ressources- qui se tiendra au YMCA de Pointe-Saint-Charles (255 rue Ash) les 25, 26 et 27 mai 2007 // Le promoteur annoncait dans un article posté par un membre du forum il y a quelques jours qu'il veut aller de l'avant

4- Terrains contigus du Parc des Iles-de-Boucherville // Habsfan avait posté , il y a quelques semaines un rendu d'une tour à l'Ile Charron; je ne sais pas s'il s'agit de la même chose( des même terrains); des documents publiés dans le passé parlait de 2500 unités. Voiçi la nouvelle posté par CORUS/Nouvelles hier soir.
Un projet immobilier qui choque Nature Québec
(INFO690)- Un projet immobilier comprenant des milliers de condos et maisons de ville sur des terrains contigus au Parc national des Îles-de-Boucherville choque Nature Québec.
L'organisme est d'autant plus outré que c'est Desjardins Sécurité financière qui a vendu ce lopin au promoteur immobilier.
Nature Québec, s'attendait à une attitude «plus verte» de la part de la coopérative québécoise.
Jean Hubert, en audio ci-joint, est coresponsable de la commission Aires protégées de Nature Québec...

Inquiet des menaces externes, l'organisme avait déjà recommandé l'annexion des terres visées au parc.

Selon Nature Québec, Desjardins aurait pu faire un lègue au gouvernement, qui en aurait fait une zone tampon, ou encore, faire don de ce terrain à un organisme de conservation.

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Isabelle Audet
La Presse

Au cours de la prochaine décennie, plus de 5000 nouvelles personnes s'installeront dans un quartier tout neuf de l'arrondissement de Mercier-Hochelaga-Maisonneuve. Sur un terrain de 38 hectares, la Société d'habitation et de développement de Montréal pilotera la construction de 1800 logements et maisons: un des plus grands chantiers de l'île pour les années à venir.

Pratiquement à l'abandon, le site contrecoeur n'a toutefois rien d'un Eldorado. Contaminé aux hydrocarbures et bordant la carrière Lafarge, il forcera l'organisme à déployer des prouesses d'aménagement pour le rendre attrayant. «La décontamination du terrain est en cours depuis le mois de février, affirme Pierre Guillot-Hurtubise, porte-parole de la SHDM. Nous ferons aussi tout en notre pouvoir pour que les résidants du secteur ne soient pas incommodés par la carrière. Il y aura un parc qui servira en quelque sorte de zone tampon pour l'isoler des habitations. Quand tout sera terminé, ce sera un coin tout à fait agréable.»

Le quadrilatère formé par la rue Sherbrooke au sud, la carrière Lafarge à l'est, l'arrondissement d'Anjou au nord et un quartier résidentiel à l'ouest sera donc sous peu le théâtre d'une grande transformation. Là où il y avait tout récemment un amoncellement de neiges usées, la Ville ouvrira sous peu de toutes nouvelles rues.

Le projet que caresse la SHDM est ambitieux. Il prévoit la construction de plus de 400 maisons (unifamiliales, jumelées et en rangée), 1000 logements dans des immeubles de petite taille et environ 400 appartements pour des personnes âgées.

Un mégaprojet... qui inquiète des citoyens riverains. Afin de répondre à leurs questions, l'Office de consultation publique de Montréal a tenu plusieurs séances d'informations au cours des derniers jours.

Ceux qui voudraient déposer un mémoire sur la transformation du site contrecoeur ont jusqu'au 11 juin pour le faire. «C'est un projet qui mijote depuis plusieurs années. Je pense qu'on a mis la table pour la création d'un quartier plaisant. Les citoyens sont maintenant appelés à le bonifier. On attend leurs suggestions avec enthousiasme», soutient la mairesse de l'arrondissement de Mercier-Hochelaga-Maisonneuve, Lyn Thériault.

Si tout va bien, l'Office de consultation publique remettra son rapport au cours de l'été. La SHDM pourrait alors apporter des modifications à son projet et lancer les travaux dès l'automne. «C'est tout à fait réaliste de penser qu'avant l'hiver, on puisse commencer, confirme M. Guillot-Hurtubise. Pour éviter des désagréments aux citoyens qui vivent en bordure du site contrecoeur, nous allons construire d'abord une rangée de maisons adossées au quartier existant. Elles formeront en quelque sorte un écran contre la construction à venir.»

Un projet mixte

L'organisme entend inclure 60% de logements sociaux et abordables. Une mixité à laquelle tient particulièrement la mairesse de l'arrondissement: «L'arrondissement Mercier-Hochelaga-Maisonneuve est une échantillon parfait de la population montréalaise, croit-elle. Des personnes très aisées à celles dans le besoin, nous avons une grande mixité sociale. Il était normal que le site contrecoeur reflète cette réalité.»

L'organisme communautaire Solidarité Mercier-Est salue aussi la place que la SHDM réserve au logement social et abordable. Il demande toutefois que ces immeubles, bien qu'ils soient de petite taille, soient dispersés partout sur le site, afin d'éviter la création de ghettos.

Dans un document envoyé à la SHDM, l'organisme demande aussi «L'inclusion d'unités de logement comportant plus de deux chambres à coucher (...) pour s'assurer que le projet attire des familles et de jeunes adultes».

Le site contrecoeur devrait être totalement aménagé d'ici 2017. Il devrait compter des pistes cyclables, des espaces de stationnement pour un service de partage de voiture et plusieurs petits commerces.

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Les terrains du CN

Situés à Pointe-Saint-Charles, dans le Sud-Ouest de Montréal, à proximité du centre-ville et du havre de Montréal, les anciens terrains du Canadien National (CN) occupent une superficie d’un peu plus de 33 hectares (environ 3,5 millions pi2). Le site est situé dans la Cour de triage de Pointe-Saint-Charles. Il est délimité des côtés est et sud par l’emprise de Via Rail, à l’ouest par le secteur résidentiel du quartier Pointe-Saint-Charles et au nord par une cour du CN. Le site comporte 12 bâtiments construits entre le début et la moitié du siècle dernier pour une implantation totale au sol de quelque 85 000 m2. Certains sont de très grande superficie : le Complexe Nord couvre une surface de 35 724 m2 ou 384 335 pi2 et pour le Complexe Sud, la surface est de 28 063 m2 ou 301 908 pi2. Bien que toute activité industrielle y ait cessé, l’ensemble des ateliers du CN n’en reste pas moins le pivot autour duquel s’est développé le quartier de Pointe-Saint-Charles.

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Petite histoire de l'ILe tirée du Web!
Dans l'histoire plus récente de l'île Charron, la pointe ouest de l'île (trois parties du lot 281, à l'ouest de l'autoroute 20) appartenait à la compagnie de Jésus (les Jésuites) mais le site fut exproprié par le ministère des transports pour la somme de 29 730 $, puis cédée, en 1989, à la Ville de Longueuil à la condition d'utiliser l'espace à des fins de parc, de loisirs et d'espaces verts. Le 1er août 1988, la société immobilière Assurance-Vie Desjardins acquit une partie importante de l'île de même que l'hôtel Sheraton*. La gestion de l'hôtel fut confiée jusqu'en 1999 à l'Hôtel des gouverneurs. La société acquit, du groupe Lafleur, l'hôtel pour la somme de 3 053 605 $ et le terrain de 45 654 mètres carrés pour 446 394 $. Les lots acquis furent les suivants : 278, 278-1, 278-2, 278-6, 279-1-2, 280, 280-1, 281 (partie) 281-2, 281-3. Le groupe Lafleur avait acheté le tout de Bouchervilles Entreprises en 1973 .
La société immobilière Assurance-Vie Desjardins acquit d'ailleurs ce 1er août 1988 une autre superficie d'environ 189 331 mètres carrés pour 2 044 987 $ . Ces emplacements provinrent de la compagnie Boucherville Entreprises, soit les lots 277 (partie) de 141 548 mètres carrés, 278 (partie) de 24 689 mètres carrés et 348 (partie) de 10 584 mètres carrés. Boucherville Entreprises avait acheté ces lots de la compagnie Flora Construction, le 20 juin 1967. Elle acquit aussi de Jacques Pinsonneault une partie du lot 277 soit 1 256 mètres carrés qu'il avait lui-même acquise des Entreprises Boucherville le 14 juin 1968. Finalement, elle obtint du groupe R.M.J.J. inc. une autre partie du lot 277, soit 1 254 mètres carrés que ce groupe avait acheté de Robert Martineau le 16 juin 1981.Il ne restait qu'une parcelle de 650 mètres carrés (partie du lot 277) qu'André Caron avait acquise le 3 octobre 1969 des Entreprises Boucherville inc.

En 1989, la Ville de Longueuil et le groupe A.V.D. en vinrent à une entente pour développer, selon les plans de Daniel Arbour et associés, une filiale du groupe Lavalin, un projet domiciliaire de 2 500 logements ressemblant à celui de l'île des Soeurs. Le secteur de développement prévu, couvrant 22 hectares, s'étendait des berges du fleuve Saint-Laurent, au sud, jusqu'au chemin des îles au nord, le tout depuis le terrain de l'Hôtel des Gouverneurs, à l'ouest , jusqu'à la limite de la ville de Longueuil à l'est. L'association des citoyens pour la protection de l'île Charron, présidée par Louis Bertrand, se mobilisa et reçut l'appui du Parti civique dans son opposition au projet. Le projet, malgré la modification du zonage, ne se matérialisa pas.

Les seuls bâtiments sur l'île Charron sont le Centre d'épuration des eaux du Saint-Laurent, l'Hôtel des gouverneurs et un théâtre d'été.

[iamthewalrus]

le premier projet dans Hochelaga, il y avait un article dans le journal de Montréal (une dizaine de ligne) il y a environ 2 semaines....d'ailleur il y avait un plan .....ça semble très impressionnant

[Serge]

it brasses in grosses projes

Pointe St-Charles, on en parle si peu... pas juste sur le forum, mais dans la vie.

L'Île Charron, vive la nature, mais habitons-y aussi. Pour moi cest un GO dans mon coeur.
Faisons-le beau, et mince et en hauteur cependant... faut laisser du vert à terre.

[Kilgore Trout]

the nordelec project will have 1,000 units? wow. that's a lot of people. it's going to completely change point st. charles.

[francely57]

Bonjour tout le monde, je viens juste de terminer ma participation de 3 jours à l'Opération populaire d'aménagement de Pointe-St-Charles concernant les terrains du CN.

Le but est de dégager des propositions qui reflètent ce que les citoyens (aidés par des étudiants/architectes/urbanistes) recommandent au promoteur pour préserver la qualité de vie et l'identité du quartier.
Donc ça change le cliché des citoyens mécontents et immobilistes qui font juste chialer contre les projets, puisque cette fois-ci les citoyens font au contraire des propositions.

Il y a trop détails pour que je les mentionne tous maintenant, mais y en a-t-il que vous voudriez savoir en particulier?


En passant, le nombre de fois que j'ai entendu parler du Nordelec... les citoyens détestent ce projet! ...trop de privé (Pointe-St-Charles est à 40% des logements sociaux), gros stationnement privé, parc privé exclusif, tourne le dos au quartier, etc.

[booboohome]

Je mentionnais 4 projets que l'on peut qualifier de méga en quantité d'unités; en fait, il y a aussi celui de Proment sur la Pointe de L'Ile des soeurs; il me semble avoir lu quelque part sur ce forum un 1800 unités qui se trame et il y en a possiblement d'autre que je ne mentionne pas.

Ca fait plus de 8000 unités d'habitation! Hummmm........?
sans compter tous les autres projets annoncés, les approuvés, les à être approuvés qui sont postés sur MTLURB et ceux qui ne sont pas postés ( comme derrière le Village Olympique ( + ou - 1000) et en banlieue, prenons l'exemple de Brossard ; projet de Brossard sur leGolf ( 700) et le Village Parisien ( 680 unités ) Chevrier ( 200); ca fait un total de 1600 unités localisées à l'intersection de la 10 et de la 30 et il y aura d'autres phases et il ya a plein d'autres projets majeurs de banlieue comme Faubourg Boisbriand et bien d'autres.

Ca laisse songeur lorsque que l'on fait les totaux de tous ces projets.

[-BL-]

^

En effet, je veux bien croire que c'est la région de Montréal, mais à ce que je sache, la population n'augmente pas tant que ça...

[graupner]

Il y a environ 30 000 nouveaux habitants par annee a Montreal, plus les jeunes adultes qui quittent leur nid familial, ca fait beaucoup de monde a loger.
Je crois que tous ces projets sont realistes

[booboohome]

Je suis songeur à ce propos, depuis quatre années consécutives, Montréal perd 20,000 ++ habitants...?? Il y a un autre élement qui me fait réfléchir davantage; jamais il s'est vendu autant de maisons existantes au Québec et ce phénomène s'intensifie. Je m'explique: les 55-65 ans quittent et vendent leur maison, s'installent dans du locatif spécialisé et partiellement achètent aussi du condo, donc dans des récentes et ou nouvelles mises en chantier.
Par ailleurs, il semble que les nouvelles mise en chantier ne fait pas bouger le groupe de 40-50 ans qui sont de toute facon en décroissance pour plusieurs années à venir. Dernière constation qui ne cesse de croitre, le marché de la maison de campagne.; 13 % de Montréalais sont proprio de ce type d'habitation et ça croit sérieusement en %%%; et ce n'est pas une grosse proportion de nouveaux campagnard qui s'achèteront du pied`à terre/condo en ville.
Quant aux premiers acheteurs qui aimeraient bien une unifamilial, il n'auront pas les moyens de s'acheter du Nodelec, du Contrecoeur, du CN, de l'ile Charron, et du Proment à moins d'être appuyé par des programmes de l'état.....ils vont donc majoritairemnt dans les banlieues.

Les promoteurs devront possiblement cibler les 55-65 pour du condo ( le condo est passé selon la SCHL de 28% à 35% des mises en chantier de la grande région de MTL). Ipsos Reid publiait récemment un sondage que les éléments de nature et sécurité faisaient partis désormais de critères qu'exigeaient les consommateurs à plus de 90%; je ne suis pas sûr que tous les sites mentionnés procurent ces critères.

[habsfan]

prenons l'exemple de Brossard ; projet de Brossard sur leGolf ( 700) et le Village Parisien ( 680 unités ) Chevrier ( 200); ca fait un total de 1600 unités localisées à l'intersection de la 10 et de la 30

Si je ne me trompes pas, le Village parisien a déjà vendu prèsque toutes ses unités...genre 90%. Chevrier, ça fait assez longtemps que ce projet à été lancé, et c'est plein, et Broissard sur le Golf est probablement rendu à 75% vendu. Justement je suis allé joué au Golf Samedi(à Brossard) et c'est hallucinant comment le paysage à changé depuis un an. Ce qui était des anciennes terres agricoles abandonnés, est mainetenant converti en tour de condos.

[francely57]

Les terrains du CN

Situés à Pointe-Saint-Charles, dans le Sud-Ouest de Montréal, à proximité du centre-ville et du havre de Montréal, les anciens terrains du Canadien National (CN) occupent une superficie d’un peu plus de 33 hectares (environ 3,5 millions pi2). Le site est situé dans la Cour de triage de Pointe-Saint-Charles. Il est délimité des côtés est et sud par l’emprise de Via Rail, à l’ouest par le secteur résidentiel du quartier Pointe-Saint-Charles et au nord par une cour du CN. Le site comporte 12 bâtiments construits entre le début et la moitié du siècle dernier pour une implantation totale au sol de quelque 85 000 m2. Certains sont de très grande superficie : le Complexe Nord couvre une surface de 35 724 m2 ou 384 335 pi2 et pour le Complexe Sud, la surface est de 28 063 m2 ou 301 908 pi2. Bien que toute activité industrielle y ait cessé, l’ensemble des ateliers du CN n’en reste pas moins le pivot autour duquel s’est développé le quartier de Pointe-Saint-Charles.

Bon, personne ne veut de détails sur Pointe-St-Charles, mais je vous en dévoile un : il n'y aura aucun gratte-ciel dans les environs du CN, ni de grand complexe industriel, le zonage ne permettant pas de grosse industrie ni d'immeuble de plus de 6 étages.

...et un secret : le site ne comporte plus 12 bâtiments, mais plutôt 10, parce que les propriétaires ont détruit 2 petits édifices sans permis, ce que Parcs Canada sait maintenant, et là ils sont sous surveillance... techniquement, tous les bâtiments du CN font partie du site historique du canal de Lachine, alors tout projet devra les préserver/intégrer.

[booboohome]

Est ce que les représentants des promoteurs étaient présents à ces trois jours de rencontres et ou c'était les représentants des divers groupes du sud-ouest et les gens de l'arrondissement???

[francely57]

Est ce que les représentants des promoteurs étaient présents à ces trois jours de rencontres et ou c'était les représentants des divers groupes du sud-ouest et les gens de l'arrondissement???

C'était le regroupement de citoyens du quartier appelé Action Gardien, qui a réunit des habitants concernés, des urbanistes, des architectes, des étudiants et d'autres spécialistes comme la mairesse de l'arrondissement du Sud-Ouest.

Tout ça pour envoyer un message aux promoteurs pour éviter un autre Nordelec (qui ne s'intègre pas du tout au quartier et menace de gentrifier).

Mais non les promoteurs n'étaient pas présents, alors on ne connaît pas du tout leurs intentions. Ils doivent réfléchir longuement à leur projet, parce que la Ville et Parcs Canada veillent à ce que tout le matériel historique/patrimonial soit préservé sur les terrains du CN.

[West_aust]

Tout ça pour envoyer un message aux promoteurs pour éviter un autre Nordelec (qui ne s'intègre pas du tout au quartier et menace de gentrifier).


Celle la je la comprend pas du tout, les associations de defense des moins biens nantis et frapru de ce monde sont contre la creation de ghetto de HLM du style habitation Jeanne-Mance, mais sont les premier a s'insurger contre la gentrification d'un quartier, ils veulent le garder pauvre...

Ils faut aller planter les HLM dans les beaux quartier, mais il faut empecher les beaux immeubles qui amene une clientele plus aisée dans les quartier plus pauvre.. Et de plus, tout le monde prend en exemple le plateau et le mile-end, mais c'est loin d'etre tout les quartiers qui ont subit le meme impact, ca fait des années qu'on dit que Homa(On a meme essayé de lui trouver un nom plus vendeur) va etre le prochain plateau, avec ses cafes et restos sympa sur Ontario, mais on est encore loin du compte et Hochelaga reste un des quartier les plus pauvre de montreal, c'est pas les quelques condos "de riche" (qui sont en fait des condos pour des gens de classe moyenne/premiers acheteurs) qui on chassé les moins nantis du secteur.

[malek]

west: quand tu lis les propos déstatbilisés et déstabilisants de elsonic c'est clair, y a rien a comprendre.

Au fond les gens sont jaloux ou chialeux, fuck ca c'est des ghettos, on veux mieux... fuck ca c'est pas accessible parcequ'on est pauvre, on veut la même chose.

la bonne nouvelle c'est qu'il y a moins de BS au Québec, c'est la seule consolation que j'aie, un jour, j'ai le droit de rêver, le frapru ne représentera personne.

[francely57]

Celle la je la comprend pas du tout, les associations de defense des moins biens nantis et frapru de ce monde sont contre la creation de ghetto de HLM du style habitation Jeanne-Mance, mais sont les premier a s'insurger contre la gentrification d'un quartier, ils veulent le garder pauvre...

Ils faut aller planter les HLM dans les beaux quartier, mais il faut empecher les beaux immeubles qui amene une clientele plus aisée dans les quartier plus pauvre.. Et de plus, tout le monde prend en exemple le plateau et le mile-end, mais c'est loin d'etre tout les quartiers qui ont subit le meme impact, ca fait des années qu'on dit que Homa(On a meme essayé de lui trouver un nom plus vendeur) va etre le prochain plateau, avec ses cafes et restos sympa sur Ontario, mais on est encore loin du compte et Hochelaga reste un des quartier les plus pauvre de montreal, c'est pas les quelques condos "de riche" (qui sont en fait des condos pour des gens de classe moyenne/premiers acheteurs) qui on chassé les moins nantis du secteur.

En fait, ce qu'ils cherchent, et ils ont insisté sur ça toute la fin de semaine, est une mixité sociale, dans le genre du redéveloppement à Angus : des trucs de riche, des trucs moyens, des trucs plus pauvres, dont on ne peut pas faire la différence extérieurement... genre le quartier est tout beau et tu reconnais pas dans quelles maisons vivent les riches, ou les démunis.

Et dans l'implantation de ce genre de mixité sociale, Pointe-St-Charles veut qu'il y ait au moins 66% de logements sociaux dans les nouveaux développements des terrains du CN.

[francely57]

Vous devinez bien que le redéveloppement des terrains du CN, i.e. le sud (est) de Pointe-St-Charles, est intimement relié à la transformation de l'autoroute Bonaventure.
Tout le long, les urbanistes et les résidents s'entendaient pour dire que l'autoroute Bonaventure (construite temporairement pour l'Expo 67) n'est pas très utile :
- "seulement" 55 000 véhicules / jour, la plupart de Brossard + île des Soeurs
- ces gens peuvent bien passer par l'échangeur Turcot pour entrer au centre-ville

Donc, si on refait l'autoroute en "boulevard urbain", idéalement ce sera pas pour faire une autoroute déguisée (à la Notre-Dame), mais plutôt pour en faire un vrai boulevard avec plusieurs intersections et places pour traverser (...et se réapproprier le fleuve...).

Qu'en penses-tu Habsfan? et par extension les autres qui utilisent l'autoroute Bonaventure?

[-BL-]

Vous devinez bien que le redéveloppement des terrains du CN, i.e. le sud (est) de Pointe-St-Charles, est intimement relié à la transformation de l'autoroute Bonaventure.
Tout le long, les urbanistes et les résidents s'entendaient pour dire que l'autoroute Bonaventure (construite temporairement pour l'Expo 67) n'est pas très utile :
- "seulement" 55 000 véhicules / jour, la plupart de Brossard + île des Soeurs
- ces gens peuvent bien passer par l'échangeur Turcot pour entrer au centre-ville

Donc, si on refait l'autoroute en "boulevard urbain", idéalement ce sera pas pour faire une autoroute déguisée (à la Notre-Dame), mais plutôt pour en faire un vrai boulevard avec plusieurs intersections et places pour traverser (...et se réapproprier le fleuve...).

Qu'en penses-tu Habsfan? et par extension les autres qui utilisent l'autoroute Bonaventure?

Moi je serais d'accord avec ça. D'ailleurs, le chiffre de 55 000 véhicules me surprend. J'aurais pensé que ç'aurait pu être plus. Même si Montréal s'en tire pas si mal en matière d'accès au fleuve, je verrais très bien Bonaventure se convertir en boulevard urbain, un peu comme le boulevard La Salle dans le secteur Ouest de Verdun.

C'est ce qu'ils sont en train de faire à Québec, avec le boulevard Champlain. Ce boulevard qui était en fait une autoroute déguisée en boulevard redeviendra un boulevard redonnant un accès au Fleuve à la population. Vous me suivez? :rolleyes:

[habsfan]

Vous devinez bien que le redéveloppement des terrains du CN, i.e. le sud (est) de Pointe-St-Charles, est intimement relié à la transformation de l'autoroute Bonaventure.
Tout le long, les urbanistes et les résidents s'entendaient pour dire que l'autoroute Bonaventure (construite temporairement pour l'Expo 67) n'est pas très utile :
- "seulement" 55 000 véhicules / jour, la plupart de Brossard + île des Soeurs
- ces gens peuvent bien passer par l'échangeur Turcot pour entrer au centre-ville

Donc, si on refait l'autoroute en "boulevard urbain", idéalement ce sera pas pour faire une autoroute déguisée (à la Notre-Dame), mais plutôt pour en faire un vrai boulevard avec plusieurs intersections et places pour traverser (...et se réapproprier le fleuve...).

Qu'en penses-tu Habsfan? et par extension les autres qui utilisent l'autoroute Bonaventure?

Je ne crois pas que ce soit seulement que des gens de Brossard et l'île des Soeurs qui utilisent l'autoroute. Nous faire faire un MÉGA détour dans du traffic très dense sur la 15, pour ensuite se tapper le traffic de la 720 pour entrer en ville serait ridicule, et ne ferai aucun sens. L'art de faire gaspiller encor plus d'essence!

Je n'ai pas de problème à ce qu'ils transforment l'autoroute bonaventure en Boul urbain. Anyways, la partie plus au sud de l'autoroute(qui passe devant le fleuve aujourd'hui) sera déplacée derrière le Technoparc. Je ne sais pas si tu as eu la chance d'aller là dernièrement, mais il n'y a pas grand chose. Donc ça va quand même rouler assez vite. C'est une fois que nous aurons traversé le Canal Lachine(vers le C-V) que ce sera beaucoup plus dense, avec beaucoup d'intersections. Mais une fois rendu là, tu peux prendre les petites rues pour t'approcher du C-V.

le chiffre de 55 000 véhicules me surprend. J'aurais pensé que ç'aurait pu être plus

moi aussi.

[francely57]

C'est une fois que nous aurons traversé le Canal Lachine(vers le C-V) que ce sera beaucoup plus dense, avec beaucoup d'intersections. Mais une fois rendu là, tu peux prendre les petites rues pour t'approcher du C-V.



Justement en fin de semaine tout le monde a beaucoup insisté là-dessus aussi : désenclaver le quartier, mais pas trop pour se ramasser avec un quartier résidentiel tranformé en voie de transit dangereuse. Les petites rues passé le canal Lachine semblent plus appropriées pour ça.

[malek]

ein le mega detour par la 15/720, malade.

[habsfan]

ein le mega detour par la 15/720, malade.

Quand que ça avance à pas de tortue, ça prendrait 30 à 40 minutes de plus...

[habsfan]

Ils faut aller planter les HLM dans les beaux quartier, mais il faut empecher les beaux immeubles qui amene une clientele plus aisée dans les quartier plus pauvre.. Et de plus, tout le monde prend en exemple le plateau et le mile-end, mais c'est loin d'etre tout les quartiers qui ont subit le meme impact, ca fait des années qu'on dit que Homa(On a meme essayé de lui trouver un nom plus vendeur) va etre le prochain plateau, avec ses cafes et restos sympa sur Ontario, mais on est encore loin du compte et Hochelaga reste un des quartier les plus pauvre de montreal, c'est pas les quelques condos "de riche" (qui sont en fait des condos pour des gens de classe moyenne/premiers acheteurs) qui on chassé les moins nantis du secteur.


Excellent argument!

[malek]

Moi je comprends pas pourquoi il faut enlever l'autoroute, c'est un pas en arrière qu'on regrettera sûrement plus tard.

[habsfan]

Moi je comprends pas pourquoi il faut enlever l'autoroute, c'est un pas en arrière qu'on regrettera sûrement plus tard.

POur faire plaisir à ceux qui ne s'en sont jamais servi!;)

[West_aust]

Transformer l'autoroute en boulevard je suis d'accord, ils ont juste a synchroniser les lumieres et ca rouler fluidement quand il y a pas trop de traffic, et de toute facon, le matin et le soir ca roule pas en fou, il y a trop de monde.

De plus, si ca peut aider au developpement de tout ce coin, je suis totalement en faveur, au bout de la ligne, c'est plus attrayant de s'installer en bordure d'un boulevard que d'une autoroute (tout dependamment de l'usage c'est certain)

[malek]

c'est pas un terrain méga pollué? Je vois pas comment une autoroute ou boulevard "urrrbain" va changer cet entrave majeur pour tout développement.

[OursNoir]

Solution à la sauce bostonnaise... On excave jusqu'au roc, on envoi la terre dans un site de décontamination (C'est extrême le niveau de polluants dans ce sol), et on remblai avec de la terre propre PAR-DESSUS une autoroute aménagé au fond du trou. On aurait un beau tunnel qui rejoindrait l'autoroute ville-marie, avec une sortie rendu à University pour retourner en surface plutôt que d'aller dans l'est.

Donc, voie d'entrée facile au centre-ville, et accès au fleuve pour n'importe quel dévellopement voulant s'établir en surface. En plus, avec l'autoroute souterraine qui longerait le fleuve, là ou se trouve bonaventure présentement, ca empecherait les dévellopement fesant dos au fleuve puisqu'il y aurait une cinquantaine de mètre où on ne pourrait pas bâtir vu l'instabilité du sol remblayé.

Coût de l'excavation: 200 millions
Construction de l'autoroute dans la tranché, incluant les murs et le toit pour que ca ait l'air d'un tunnel: 1 milliard.
Remblai du trou: 200 millions
Décontamination des sols extraits: 600 millions.

Pour aussi peu que 2 milliards, on solutionne plusieurs problèmes!

Et si y faut, on ajoute un autre 2 milliards pour 2 TBM (tunnel boring machine), qui creuse dans le roc à partir de la jonction university/bonaventure actuelle et qui ressort dans le coin de la 40.

Pour 4 milliards, on viens de solutionner le problème de Décarie, en ayant une autre autoroute nord-sud sur l'ile de montreal.

Et tant qu'à être dans les dépenses, ajoutons un milliard supplémentaire pour un nouveau pont au-dessus du fleuve afin d'alimenter cette toute nouvelle autoroute! Un beau pont 8 voies parrallèle à Victoria!

Et que j'serais un bon politicien... qui se ferait pas élire avec un projet de 5 milliards c'est certain!

[malek]

moi je vote pour toi.

[West_aust]

Presente toi avec ce projet la et je vote pour toi.

Mais je peut tout de suite te dire que ca va couter plus que 2 milliards pour faire un tunnel de bonaventure jusqu'a la 40 :D

[OursNoir]

Presente toi avec ce projet la et je vote pour toi.

Mais je peut tout de suite te dire que ca va couter plus que 2 milliards pour faire un tunnel de bonaventure jusqu'a la 40 :D

Si le tunnel sous la manche a couté 10 milliards pour ses 51.5 km, je vois pas pourquoi ca couterait plus que 2 milliards pour un tunnel de 7,6 kilomètres qui sortirait au coin Jarry et Papineau, juste assez loin pour profiter de la 19!

[OursNoir]

Et on a deja l'expertise pour utiliser des TBM, c'est ce qu'on a fait pour creuser les collecteurs principaux du réseau d'eaux usées montréalais. Trois tunnels immenses, de la grosseur d'un tunnel de métro, servent à transporter vos excréments jusqu'à rivières-des-prairies... Pourquoi ne pas utiliser cette expertise de merde pour faire des tunnels d'autoroute? :haha:

http://services.ville.montreal.qc.ca/station/fr/images/intestaf.gif

[JCC]

c'est pas un terrain méga pollué? Je vois pas comment une autoroute ou boulevard "urrrbain" va changer cet entrave majeur pour tout développement.

Tu devrais lire sur Robert Moses... t'aimerais ca. ;)

... apres, tu liras Jane Jacob, pour comprendre ce qui fait la qualité d'une ville.

[monctezuma]

... Pourquoi ne pas utiliser cette expertise de merde pour faire des tunnels d'autoroute?...

:haha: :haha: :haha:

[francely57]

c'est pas un terrain méga pollué? Je vois pas comment une autoroute ou boulevard "urrrbain" va changer cet entrave majeur pour tout développement.

Oui le terrain est extrêmement pollué, et les organisateurs de l'Action populaire d'aménagement ont tenu compte de ça. Mais les équipes d'experts qui se sont penchées sur ce problème ne se sont pas entendues sur ce qu'il faut faire pour décontaminer.

[malek]

Oui le terrain est extrêmement pollué, et les organisateurs de l'Action populaire d'aménagement ont tenu compte de ça. Mais les équipes d'experts qui se sont penchées sur ce problème ne se sont pas entendues sur ce qu'il faut faire pour décontaminer.

Bon quand ils vont décider, ces experts, (30 ans minimum) on repensera à démolir l'autoroute... d'ici là, pas touche.

[booboohome]

Etonné de ce montant......c'est peut-etre le comptant de la transaction?????


Louis-Gilles Francoeur
Édition du lundi 04 juin 2007

Mots clés : Investissements Luc Poirier, îles de Boucherville, projet immobilier, Construction, Parc, Québec (province)

Le directeur du parc national prévoit des «impacts très lourds»



Photo: Jacques Grenier

Un promoteur immobilier, Investissements Luc Poirier, prépare activement un «projet immobilier de grande envergure» à l'île Charron, dans la zone tampon boisée, située entre le parc national des Îles-de-Boucherville et l'autoroute 20, là où elle s'enfonce dans le tunnel Louis-H.-Lafontaine.



Selon le site Internet du promoteur, «ce projet immobilier sur les rives du Saint-Laurent comprendra de nombreuses maisons, un complexe de condo-hôtel, un spa, un parc national, un golf et une marina». Le projet se trouve immédiatement aux portes du seul parc national de l'archipel du Grand Montréal.

En vendant ce terrain, qui lui appartenait depuis 20 ans, au cours de la dernière année, le Mouvement Desjardins a finalement réalisé un modeste profit de 350 000 $, compte tenu du déficit qui s'était accumulé et des dépenses de caractérisation du terrain de 24 ha qu'il a fallu réaliser avant de le vendre. C'est ce qu'a précisé au Devoir Pauline D'Amboise, secrétaire générale du Mouvement Desjardins et responsable de sa politique de développement durable. Les gestionnaires du terrain, a révélé Mme D'Amboise, avaient déjà déclaré le terrain perte permanente dans les années antérieures. À son avis, Desjardins Sécurité financière a pris les bonnes décisions dans l'intérêt des membres du mouvement, ce que contestent les écologistes et conservationnistes de tous côtés qui s'attendaient à ce qu'une institution de cette importance «privilégie l'intérêt public et la protection de l'environnement».

Le vice-président aux placements immobiliers de Desjardins Gestion d'actifs, Michel Bédard, a pourtant bel et bien été saisi ainsi que Mme D'Ambroise de nombreuses demandes pour que le Mouvement, propriétaire d'actifs de 135 milliards, fasse don de ce terrain en raison de son exceptionnelle valeur écologique, puisque c'est le seul disponible pour agrandir et protéger le petit parc insulaire.

Le directeur du parc national des Îles-de-Boucherville, Serge Perreault, a confirmé avoir lui aussi saisi la haute direction de Desjardins -- plus précisément Mme D'Amboise et M. Bédard notamment -- pour lui demander de céder ces terrains au parc ou à une fiducie foncière, ce qui aurait pu rapporter à l'une ou l'autre des filiales du Mouvement Desjardins des bénéfices fiscaux non négligeables.

M. Perreault craint d'autant plus les impacts d'un «développement immobilier de grande envergure» aux portes du parc des Îles que le promoteur lui a confirmé dans un entretien au début de l'année qu'il projetait d'y construire «au moins 2500 unités d'habitation, ce qui signifie un apport de 6000 à 8000 personnes sur une île où le parc est le seul espace disponible pour se recréer». C'est cette crainte qui l'avait amené dans les mois précédents à faire pression sur le Mouvement Desjardins pour qu'il cède ce terrain à des fins de conservation.

Mais, explique Mme D'Amboise, les avocats de Desjardins ont établi que ce ne serait pas aussi rentable qu'une vente, et c'est donc vers cette solution que se sont tournés les gestionnaires de Desjardins Sécurité financière, les propriétaires du terrain en question. Elle ne voit aucune contradiction entre cette décision et la politique de développement durable du Mouvement.

Les terrains de Desjardins situés aux portes du parc national ont été juridiquement soustraits à deux reprises à tout développement par décret gouvernemental dans l'intention d'être acquis par Québec.

Comme récemment dans le dossier d'Orford, Québec a alors décrété à deux reprises des réserves foncières sur les 24 hectares non développés de l'Île Charron. Ces réserves foncières ont stoppé chaque fois tout développement pendant deux ans. Il a été impossible vendredi d'obtenir de la direction du Patrimoine écologique du ministère du Développement durable, de l'Environnement et des Parcs (MDDEP) les raisons qui expliquent que le gouvernement n'a pas donné suite à ces deux intentions formelles de protéger le parc contre un éventuel développement à ses portes.

Malgré ce signal juridique, le plus clair qui soit quant à la valeur de terrains pour les intégrer au parc, ni Desjardins ni Longueuil n'ont fait le moindre pas pour protéger ce terrain privé, toujours zoné «blanc», ce qui y autorise la construction résidentielle et commerciale. La seule contrainte imposée par Longueuil au cours des dernières années y limite à quatre étages la hauteur d'éventuels édifices. Mais aucune norme ne régit la densité de population d'un tel secteur.

«Pire qu'Orford»

«Cette affaire est pire que le dossier d'Orford, même si le projet se situe à l'extérieur du parc», explique Richard Marois, le président du Conseil régional de l'environnement de la Montérégie. On a si peu de réserves naturelles, si peu de boisés, dans notre périmètre urbain et métropolitain qu'il faut désormais se battre pour sauver des restants, lesquels ont encore plus d'importance que ce sont les dernières miettes disponibles.»

«Je ne blâme pas le promoteur, poursuit-il, car il est là pour faire de l'argent. Mais c'est vraiment le Mouvement Desjardins qui a agi dans ce dossier de façon irresponsable. On leur a offert un cadre de concertation pour en faire au moins un projet exemplaire sur le plan écologique. Ils auraient facilement pu, en véritable citoyen corporatif qui se targue de promouvoir le développement durable, céder ce terrain au parc ou à un regroupement de forces en matière de conservation. C'est ce qu'on leur a dit dès le début des pourparlers, il y a un an. Non seulement la valeur écologique du terrain était indiscutable vu que Québec y a décrété deux fois une réserve foncière, mais tout le monde doit réaliser que ce petit bijou, c'est Anticosti en plein Montréal avec sa population de cerfs de Virginie.»

D'ailleurs, c'est dans le petit boisé convoité que les cerfs se tiennent parce qu'ils y trouvent couvert et nourriture. Avec ses 14 ha, c'est le deuxième en importance de cet archipel, après celui de l'île Grosbois, qui couvre 18 ha.

Les impacts de ce projet seraient «très lourds pour le parc national» existant, convient son directeur. Selon Serge Perreault, toute population humaine d'importance aux portes d'un aussi petit parc «va engendrer une importante pression humaine, car l'île n'a qu'un accès. Le seul endroit où les résidents pourront aller, c'est le parc. Au parc de Saint-Bruno, on le voit, il y a des résidences autour. Cela engendre du bruit, du va-et-vient. Cela change toute l'atmosphère. Cela défigurerait l'île Charron qui bénéficie présentement de ce milieu forestier tranquille. Il y aurait aussi un impact sur le paysage, car on passerait d'une ville au parc, alors que c'est présentement un milieu naturel qui accueille les visiteurs à l'entrée. Même l'actuelle aire de pique-nique à l'entrée du parc serait chambardée: au lieu d'admirer des arbres, les visiteurs admireraient des maisons».

Pour le directeur des deux parcs nationaux -- il dirige aussi celui de Saint-Bruno --, on assisterait alors à une sorte de privatisation du parc qui deviendrait dans les faits pour les futurs résidents «leur espace vert».

Jean Hubert a été le premier directeur du parc national des Îles-de-Boucherville. À la retraite, il est maintenant le porte-parole de Nature-Québec en matière d'aires protégées. «La pression épouvantable qu'un tel développement va engendrer sur un aussi petit parc commande de la part de Québec des gestes rapides et concrets pour paralyser tout développement immobilier, y compris la possibilité de décréter une nouvelle réserve foncière», dit-il.

À son avis, le Mouvement Desjardins a acculé les défenseurs de l'intégrité du parc, comme Nature-Québec, à une bataille qu'il aurait été si simple d'éviter, il y a un an, en «donnant du temps aux milieux de la conservation pour mettre au point une stratégie qui aurait permis à tout le monde d'en sortir gagnant».

«Il faut en revenir à cette stratégie: se donner du temps pour trouver le meilleur moyen de préserver la seule zone tampon possible pour ce parc national, et qui puisse permettre de l'agrandir. Il faut mobiliser les organismes de conservation, y compris Desjardins qui pourrait y investir pour le racheter. Mais il faudrait aussi, pour une fois, que Québec fasse preuve de leadership en sortant ce dossier de l'impasse actuelle» avant qu'il ne devienne un autre Orford, conclut le porte-parole de Nature-Québec.

Le Devoir a tenté de rejoindre le promoteur du projet au cours des derniers jours, mais sans succès.

[malek]

C'est les profits.

[malek]

Je viens d'entre à la radio que le terrain à été vendu a environ 10 millions.

[Chmeee]

le Mouvement Desjardins a finalement réalisé un modeste profit de 350 000 $, compte tenu du déficit qui s'était accumulé et des dépenses de caractérisation du terrain de 24 ha qu'il a fallu réaliser avant de le vendre

pire, c'est les profits moins les dépenses encourues depuis qu'ils ont le terrain. Ils ont dû vendre pas mal plus que ce qu'ils ont payé

[francely57]

Bon quand ils vont décider, ces experts, (30 ans minimum) on repensera à démolir l'autoroute... d'ici là, pas touche.

Ha ha, tu vas aimer ça :

il y a évidemment des gens qui ont proposé de faire de la décontamination progressive par agriculture urbaine, avec peut-être un centre de recherche sur l'écologie urbaine dans un des immenses buildings du CN.

[GoMontreal]

Sérieux, tes idées sont pas si folles. Peut-être que le tunnel entre le centre-ville et la metropolitaine est un peu demandant mais à part de ça, c'est pas trop pire.

Dans le temps qu'il faisait des études sur un nouveau lien avec la rive-sud (il y a environ 5 ans), je travaillais pour une grosse compagnie en construction et j'ai quasiment convaincu la compagnie de proposer un tunnel dans l'axe du pont victoria. En fait, le tunnel partait de l'autoroute ville-marie (université et st-jacques) et se faufilait sous la bonaventure existante en tunnel pour débloquer sur la rive-sud à Tashereau en ligne droite avec la 112 (la partie autoroute). Ça serait idéal non? En tout cas, mes patrons trouvaient que c'était la solution parfaite... Qu'est-ce que vous en pensez?


Solution à la sauce bostonnaise... On excave jusqu'au roc, on envoi la terre dans un site de décontamination (C'est extrême le niveau de polluants dans ce sol), et on remblai avec de la terre propre PAR-DESSUS une autoroute aménagé au fond du trou. On aurait un beau tunnel qui rejoindrait l'autoroute ville-marie, avec une sortie rendu à University pour retourner en surface plutôt que d'aller dans l'est.

Donc, voie d'entrée facile au centre-ville, et accès au fleuve pour n'importe quel dévellopement voulant s'établir en surface. En plus, avec l'autoroute souterraine qui longerait le fleuve, là ou se trouve bonaventure présentement, ca empecherait les dévellopement fesant dos au fleuve puisqu'il y aurait une cinquantaine de mètre où on ne pourrait pas bâtir vu l'instabilité du sol remblayé.

Coût de l'excavation: 200 millions
Construction de l'autoroute dans la tranché, incluant les murs et le toit pour que ca ait l'air d'un tunnel: 1 milliard.
Remblai du trou: 200 millions
Décontamination des sols extraits: 600 millions.

Pour aussi peu que 2 milliards, on solutionne plusieurs problèmes!

Et si y faut, on ajoute un autre 2 milliards pour 2 TBM (tunnel boring machine), qui creuse dans le roc à partir de la jonction university/bonaventure actuelle et qui ressort dans le coin de la 40.

Pour 4 milliards, on viens de solutionner le problème de Décarie, en ayant une autre autoroute nord-sud sur l'ile de montreal.

Et tant qu'à être dans les dépenses, ajoutons un milliard supplémentaire pour un nouveau pont au-dessus du fleuve afin d'alimenter cette toute nouvelle autoroute! Un beau pont 8 voies parrallèle à Victoria!

Et que j'serais un bon politicien... qui se ferait pas élire avec un projet de 5 milliards c'est certain!

[booboohome]

La vente s'est effectué le 1er février, 2007 pour $6M avec la Cie du promoteur. Cette vente est assortie d'un solde partiel de prix de vente de $3,2M.