[Totu]

EL GOBIERNO YA NEGOCIA LA SALIDA DE SOLDATI
El Tren de la Costa también volverá a manos del Estado
Por: Antonio Rossi

Mientras trata de cerrar el rescate de Aerolíneas Argentinas, el Gobierno comenzó a dar los primeros pasos para "reestatizar" el Tren de la Costa (TDC), que desde principios de los 90 opera el l grupo Soldati.




La presidenta Cristina Kirchner tiene a la firma un decreto que autoriza al titular de Transporte, Ricardo Jaime a negociar la "restitución" del TDC, junto con la implementación de un programa de emergencia para mantener los servicios y absorber a los 190 empleados de la empresa.

El retorno del tren al Estado se resolvió en la última semana, luego de que el Gobierno afrontara los sueldos impagos de la empresa. Según los datos obtenidos por Clarín, el plazo para definir la transferencia será de 90 días.

Para superar los problemas económicos del TDC, Soldati había pedido acceder a los subsidios que tienen los ferrocarriles metropolitanos, algo que fue rechazado de plano por Transporte.

Si bien la empresa manifestó su decisión de retirarse "en paz", la negociación con el Gobierno no se perfila sencilla. Entre otras cuestiones clave que deben definirse figuran la deuda que de casi $ 40 millones que arrastra el tren, el resarcimiento por las obras que reclama Soldati y las nuevas inversiones que requiere el ramal.

http://www.clarin.com/diario/2008/09/11/elpais/p-01757528.htm

[narflc]

Bueno, si lo estatizan que lo retrochen a ancha y que hagan la conexión sobre la Av. Mitre para que llegue a Retiro como en los viejos tiempos del FCByR

[Pablozar]

Uy que miedito. Estos son peores que mono con navaja. Si te tengo que ser muy sincero prefiero que aumenten el boleto y que siga como está. La conversión a ancha la veo muy poco probable. No creo que dé la traza para el nuevo galibo y habría que destruir la estación y buscarle una solución a Mapiú que lo peor que le podría pasar hoy es tener una barrera. En fin. La veo MUY complicada, Leo.

[narflc]

No, Pablo, tengo entendido que esa traza era originalmente ancha y se la llevó a std para el tren de la costa, con lo cual el galibo estaría previsto.

Y no pido un PAN en la Av. Mitre, ¡sería un caos! creo que las dos cabeceras estan elevadas, incluso hay un puente sobre la Av Mitre, me parece que la traza original pasaba por arriba de la mitre y seguía hasta San Isidro

http://www.panoramio.com/photos/original/117862.jpg

Fijate que este puente peatonal era originalmente un puente ferroviario.

[Pablozar]

Si, me expliqué mal, Leo. El tema es que toda la traza fue reformulada. Antes había un terraplén muy generoso, ahora lo es un poco menos. Pero es probable que como decís no haya mayores problemas. Me recorrí toda la traza en Google Earth y está muy despejado salvo en la zona de San Isidro. Es más, creo que no haría falta ni mover el cercado sino solamente las vías, lo cual es una pena porque es un tendido excelentemente bien hecho como en sí todo ese ramal.

Respecto del puente sí, en efecto el tren pasaba por ahí, por eso dije que habría que destruir Maipú (la estación del Tren de la Costa) o pasar a nivel lo cual es obviamente improponible.

Resumiendo lo veo CARO. Retrochar todo el bajo cuesta guita. Hay que alzar todos los andenes, volar catenarias y poner tercer riel, en fin...

[narflc]

En realidad habría que subir el precio y dejarlo en manos privadas, pero privadas en serio.

Pero no veo mucho potencial en esa línea si no llega a Retiro, y esa es la razón por la cual el tren se vino abajo.

[Taikonauta]

En media no está mal, además de que está electrificado a catenaria. El tema, lamentablemente, es que te lleva a ningún lado. A lo sumo, tendría que haber un buen servicio entre Mitre y Retiro, y por qué no un servicio rápido, con el pasaje incluido para que el que viene desde el Tren de la Costa. Si le ofrecés un servicio como "Al centro en 30 minutos" (tiré un número, no me maten), podés agarrar a los que están cerca de la traza del Tren de la Costa pero lejos del Retiro-Tigre.

[Pablozar]

Si te tengo que ser sincero yo no tocaría la trocha y mucho menos la catenaria. Es es en 15 kv, un voltaje típicamente TRAM pero muy fácil de pasar 25 kv. Es infraestructura de primera y te aseguro que no hay guita para hacer algo ni mínimamente parecido en ancho argentino. Lo que es claro es que si el Tren de la Costa no hace parte del Mitre al menos unificando el tema boletos, nunca va a ser una alternativa de transporte. El ramal del bajo fue siempre problemático porque no viajaba gente y por eso se cerró, pero con la cantidad de gente que hoy va al Tigre bastaría un único boleto para volverlo a la vida.

[la bestia kuit]

la tension es 1,5Kv, o sea igual que el subte, cualquier tipo de integracion con el otro ramal, la veo muy complicada, y el precio tambien es complicado, ida y vuelta 8 mangos un finde...
en fin, para mi la solucion, es sacar la traza por maipu y que a partir de maipu funcione como tranvia hasta puente saveedra o hasta el subte si es necesario, y de maipu al delta funcione como el tren ligero que es...
Y sino animarse a expropiarle tierras a los clubes y hacer otra linea que llegue a bsas por toda al rivera que ahora esta realzando mucho, pasando por ciudad, aeroparque y ahi poniendose en paralelo con el belgrano norte total desde aeroparque se le puede agregar una via mas con dicha tension y fue...
Pero como esta hoy por hoy, no va a servir de mucho...

[Pablozar]

Me gusta lo de sacarlo por Maipú pero yo llegaría hasta Congreso :yes:

[la bestia kuit]

se, pasa que la linea se extenderia demasiado, o sea setaria piola hacer una troncal de tram todo por maipu y que siga de largo no se hasta donde de, y que un ramal siga por el tren de la costa y el otro siga derecho por maipu, de hecho hasta se le podria hacer una rampita y que siga por el subte, con coches tipo los brugeoise como eran originalmente, con dos puertas altas y dos tranviarias y listo ajajjaja, creo que ya limamos demasiado

[Pablozar]

Ma no. Le hacés un boulevard exclusivo por el medio de Maipú/Cabildo y va fanculo los autos. Espacio hay.

[la bestia kuit]

si espacio hay, pero bueno, ademas poniendo els ervicio de trams, chau al centenar de bondis que molestan por ahi... que vyaan por panamericana y listo...

[Pablozar]

Exakt. Panamericanen e va fanculen.

[SottoVoce]

Por maipú hay lugar de sobra, incluso en algunos tramos ya hay boulevard.

[Totu]

EL GOBIERNO NACIONAL TIENE LISTO EL DECRETO PARA QUITARLE LA CONCESION AL EMPRESARIO SANTIAGO SOLDATI
Reestatizarán el Tren de la Costa para que pueda seguir funcionando
El servicio es deficitario y cada vez lo usa menos gente. De lunes a viernes apenas transporta 3.100 personas por día. Lo manejarían dos empresas estatales y se convertiría en un tren común que conecte el ramal Mitre de TBA con el Delta.
Por: Pablo Novillo


http://www.clarin.com/diario/2008/10/06/fotos/1695994-1.jpg

SOLO TURISTAS. UN GRUPO DE JAPONESES EN PLENA SESION FOTOGRAFICA, EL JUEVES. EL RESTO DEL VAGON, VACIO.


Al Tren de la Costa le llegó el momento de usar el boleto de vuelta. Después de 15 años en manos privadas, el Gobierno nacional está definiendo la mecánica para reestatizarlo.

La Secretaría de Transporte nacional ya redactó un decreto que debe firmar la presidenta Cristina Kirchner. Devolverá el servicio al Estado, pero aún resta definir la operatoria, porque están discutiendo con la empresa Nuevo Tren de La Costa, de Santiago Soldati, si sólo devuelve las vías y vagones o si también entrega las estaciones y sus comercios (ver La disputa...).

Ni Transporte ni la empresa hicieron declaraciones. Pero una fuente del Gobierno le contó a Clarín: "Soldati quiere devolver la concesión porque el tren es deficitario. Al servicio lo tomarían las dos nuevas empresas estatales creadas este año. La Administración de Infraestructura Ferroviaria sería dueña de las instalaciones, y la Operadora Ferroviaria se haría cargo del servicio".

La vía por la que circula el Tren de la Costa fue inaugurada en 1891, pero en 1961 el presidente Arturo Frondizi la clausuró por "antieconómica". Durante décadas fue un fantasma en la ribera, hasta que en 1993, en pleno sueño primermundista, el Estado se la dio a Soldati. La idea fue armar un paseo turístico de media hora por los 15,5 kilómetros del ramal, con 11 estaciones recicladas que tuvieran comercios, cines y restoranes. En 1995, el presidente Carlos Menem condujo el viaje inaugural.

Pero pronto el sueño se esfumó, y, crisis mediante, el tren se fue quedando vacío. Hace dos años Soldati intentó negociar un apoyo económico con los cuatro municipios por los que atraviesa el tren: Vicente López, San Isidro, San Fernando y Tigre. Las charlas quedaron en la nada.

En mayo último Soldati le pidió al Estado subsidios, como reciben los otros trenes. Pero como el de la Costa no es un servicio público sino un paseo, no hubo ayuda. Tampoco prosperaron las negociaciones con TBA para que absorbiera la compañía (la estación Maipú, cabecera del Tren de la Costa, conecta con la línea Bartolomé Mitre, que administra TBA).

A esto se le sumó un complicado panorama sindical con los 190 empleados. Desde agosto, la empresa enfrentó dos paros por aumentos, el primero de los maquinistas de La Fraternidad y el segundo de la Unión Ferroviaria y la asociación del personal jerárquico.

Mientras tanto, la cantidad de pasajeros que usa el tren sigue cayendo. Según el INDEC, en agosto lo utilizaron 33.000 personas, y si se comparan los boletos vendidos en enero-agosto con igual período del año pasado, la merma fue del 29%. ¿Por qué? Por el precio de los boletos. El más barato sale $ 6 para los vecinos de la zona y $ 10 para el resto.

No es el único motivo. "Si falta un maquinista o un guarda, no puede salir la formación. Por eso se suspenden servicios. Salvo la gente que trabaja en el Casino, el Puerto de Frutos o el Parque de la Costa, en Tigre, casi nadie lo toma", contó un trabajador

Tampoco el recurso de convertir a las estaciones en mini-shoppings parece haber resultado rentable. En la estación Maipú casi no hay locales ocupados, y salvo algunos puestos que venden souvenirs y artesanías, durante la semana prácticamente no circula gente. La estación San Isidro muestra un panorama apenas más alentador, con locales gastronómicos más concurridos. Pero ni siquiera alcanza con los turistas que aprovechan el paseo los fines de semana.

El futuro del Tren de la Costa, entonces, parece complicado. Todas las fuentes consultadas coinciden con que la esperanza pasa por emparejar las tarifas con las de los otros ferrocarriles, para que el Tren de la Costa se convierta casi en un apéndice del Mitre de TBA.

De vía muerta a tren fantasma
Guillermo Kellmer
El mes pasado, por un paro de los maquinistas el Tren de la Costa no funcionó durante una semana entera. Claro, casi nadie se enteró. Los contingentes de turistas habrán seguido camino hacia el Tigre en confortables micros. Y los escasos usuarios habrán optado por otro transporte. Por las que durante años fueron vías muertas hoy circula un tren fantasma. Es lógico que el Estado se haga cargo del servicio. Sería una forma de demostrar que trasladar bien a la gente es una obligación y no un negocio.


http://www.clarin.com/diario/2008/10/06/laciudad/h-01775335.htm

[SottoVoce]

se convertiría en un tren común que conecte el ramal Mitre de TBA con el Delta

O sea con los asientos rotos, sin vidrios y sucio? :rolleyes:

[Taikonauta]

No hay manera de conseguir eso, tiraron fruta. No dan la electrificación, trocha y gálibo, sin contar que habría que volver a hacer un paso a nivel en Maipú. Si lo proponés te liquidan.

[Pablozar]

La Bestia tiró una buena la otra vez, que era continuarlo como TRAM por Maipú hasta Saavedra. Continuar por línea Mitre es un imposible en un sentido o en el otro. No coinciden ni trocha, ni alimentación, ni gálibo ni nada.

[Totu]

Cre4o que en la nota no se dice que se conectarían los dos ramales...Simplemente que el tren de la Costa, con sus unidades, su infraestructura, seguiría prestando el servicio pero bajo la dirección TBA, como un ramal mas de esta empresa...

[Marxista]

La Bestia tiró una buena la otra vez, que era continuarlo como TRAM por Maipú hasta Saavedra. Continuar por línea Mitre es un imposible en un sentido o en el otro. No coinciden ni trocha, ni alimentación, ni gálibo ni nada.

Obviamente haciéndolo conectar con el subte D. No?
O eso es imposible por lo saturada que ya está la línea? Aunque la gente tendría la opción de hacer combinación con el Mitre hasta Retiro o ir hasta Cabildo y tomar el subte para venir al centro...

[Kuzamama]

Que lástima que este tren no sea sustentable. La verdad que daba placer tomarlo. Y ahora en manos del estado ... mmm.

[Marxista]

:previous:

Diego, hay que perderle el terror a la ineficiencia estatal... hasta ahora, las gestiones privadas en nuestro país fueron desastrosas y nos condenaron a sufrir los peores servicios de nuestra historia...
Terminamos sin saber qué es peor... al menos dentro de nuestro estilo de vida demencial, como la nación disfuncional que conformamos...

[Pablozar]

:previous:

Diego, hay que perderle el terror a la ineficiencia estatal... hasta ahora, las gestiones privadas en nuestro país fueron desastrosas y nos condenaron a sufrir los peores servicios de nuestra historia...
Terminamos sin saber qué es peor... al menos dentro de nuestro estilo de vida demencial, como la nación disfuncional que conformamos...

Te referirás a los trenes imagino, porque la historia de otros servicios la conozco muy bien :rolleyes:

[SottoVoce]

La disputa por el manejo de los locales

http://www.clarin.com/diario/2008/10/06/fotos/1695995-1.jpg

Pese a que sus números no son equiparables a los de Aerolíneas, la reestatización del Tren de la Costa ha comenzado a generar una polémica similar a la que rodea al rescate de la línea aérea. Existen tres aspectos claves que deben resolver las autoridades.

En primer lugar, hay que definir bajo que "figura jurídica" se concretará el retorno al Estado. El decreto en curso es muy ambiguo y sólo habla de una "transferencia pautada y definitiva". Pero al ser una concesión, para varios técnicos de Transporte, lo que correspondería es una rescisión contractual por culpa del operador.

El segundo punto se refiere a los "bienes y activos" a transferir. En el Gobierno entienden que a las vías y trenes, hay que sumar las explotaciones comerciales de las estaciones, algo que, en principio, la empresa no comparte. Si bien en los últimos años muchos locales cerraron, hay estaciones en las que aún hay movimiento comercial, sobre todo en la de San Isidro.

Por último, está la cuestión de si se tienen que resarcir o no las inversiones realizadas por el concesionario. En los inventarios elevados a Transporte, la empresa sostiene que gastó casi $ 50 millones en el servicio ferroviario, un dato que el Gobierno aún no ha desechado ni convalidado.



Fuente (http://www.clarin.com/diario/2008/10/06/laciudad/h-01775336.htm)

[Claudia-Cba]

Cartas - 23 Oct 2008

Crónica de una muerte anunciada

Por Horacio Torcello

Arquitecto

"En el 1989, realizamos conjuntamente con el arq. Clorindo Testa el Master Plan Urbanístico para el Tren de la Costa, para presentarnos como proyectistas a la Licitación de Concesión de Obra Pública mediante el sistema de Proyecto, Precio y Financiación de las obras que convocaba Ferrocarriles Argentinos. Con la oferta económica financiera de SCP y nuestra propuesta arquitectónica, ganamos la Licitación sin pena ni gloria, ya que fuimos los únicos oferentes. Adjunto una publicación periodística de ese momento.

El ambiente inmobiliario del país se presentaba muy complicado (recesión, desempleo, inflación, etc..) y había muy pocos empresarios interesados en iniciar nuevos emprendimientos. Sin embargo, luego de intentar animar a varios amigos, solo a Francisco Soldati (Presidente de Sociedad Comercial del Plata) le interesó participar en esta aventura…quien con mente visionaria dijo: “en este momento en el que nadie se anima a nada, este proyecto será una buena oportunidad empresaria”…

La idea original planteada era bien diferente a la que la realidad arrojó después: en la propuesta original se trataba de recuperar urbanísticamente, con sustentabilidad, uno de los sitios más pintorescos de la costa norte de Buenos Aires: una sola de las dos vías iba a ser recorrida por tranvías con estribos como los que circulan hoy por las calles de San Francisco, con las salidas diarias que surgieran de la demanda natural para el total del recorrido (con puntos de transferencia en 2 sitios para permitir la maniobra de tranvías de ida y vuelta)…para subirse o bajarse en cualquier lado, aún en movimiento (velocidad peatonal)…lo que permitía disponer del espacio que liberaba la segunda vía, para diseñar un paseo peatonal organizado para bicisendas o hasta para pistas de cabalgatas deportivas, etc.., conectándose la gente peatonalmente en todo el recorrido de la traza y no solo en las estaciones. La consigna era evitar que el proyecto invirtiera las necesidades y servicios reales, sin utilizar los recursos urbanísticos que luego lo caracterizaron, por ej.:

a) colocando barreras automáticas para los autos en todos los pasos a nivel en los 15 km. de recorrido (los tranvías propuestos hubieran podido circular como cuando lo hacían por Buenos Aires, sin barreras);
b) elevando al triple la altura de los andenes de todas las estaciones (generando además importantes “barreras arquitectónicas”) para adaptarlas al “tren de alta velocidad” con aire acondicionado y ruedas de goma, pretendiendo erróneamente que el problema a resolver era el del transporte de pasajeros VIP;
c) cercando y alambrando el recorrido completo de la traza, aislándola de su pintoresco entorno vecinal;
d) generando un disturbio acústico-urbanístico innecesario, con un tráfico de salidas de trenes cada 20 minutos, que obligaron a adquirir un servicio ferroviario de alta velocidad, con casi 100 movimientos diarios de ida y vuelta, con independencia de la necesidad real, todo ello para justificar no se sabe qué.

La suma de estos motivos y de otros más seguramente, terminó por desnaturalizar finalmente el carácter urbanístico y paisajístico propuesto en el Master Plan inicial desarrollado por nosotros. En el Master Plan realizado intentamos recuperar urbanísticamente y en forma sustentable, uno de los sitios más pintorescos de la costa norte de Buenos Aires…y solo eso.

Al fallecer Francisco Soldati, y luego del natural cambio de autoridades internas, insistimos en mantener la idea original con la que iniciamos el proyecto del Tren de la Costa. Ante nuestra insistencia para evitar las modificaciones indicadas, advirtiendo sobre las graves consecuencias de la desnaturalización urbanística que se generaría (además del desmedido gasto en infraestructura ferroviaria), fue rescindido en 1991 nuestro contrato con SCP para el seguimiento del proyecto.

Han pasado 18 años, y al leer el informe de Inmobidiario, me pareció oportuno hacerles llegar estos comentarios que, aún siendo tarde, pueden ser útiles para comprender que este tipo de errores…suelen pagarse caro. Me vino a la memoria García Márquez con su “crónica de una muerte anunciada”.
A veces el tiempo nos da la razón…o todo lo contrario."

Fuente: http://www.inmobidiario.com.ar/nota-31345-crnica-de-una-muerte-anunciada

[maxem 2.0]

:previous: muy buen artículo Clau!

Torcello simpre me pareció un tipo incomprendido y un tanto megalómano, pero innegablemente tiene luces que pesan más que todo lo otro.

Si hay un proyecto que admiro de él es la autopista bajo los diques. :worship:
Uno que odio, el Palacio de Justicia. :yuck:

[RossoMattone]

Esperemos que de alguna manera se logre aumentar la cantidad de pasajeros por día que lleva este tren.

Siempre me gustó lo cómodo que es y lo bien cuidado que esta.

Saludos.