gilpel
Dec 15, 2009, 10:04 AM
Publié le 15 décembre 2009 à 05h00 | Mis à jour à 05h00
Église St-Vincent-de-Paul: le projet qui emballe Labeaume
http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/569x379/200912/15/131893-derniers-plans-hotel-jaro.jpg
François Bourque
Le Soleil
(Québec) Le promoteur Jacques Robitaille a soumis à la Ville de Québec et au ministère de la Culture un nouveau projet d'hôtel sur le terrain de l'ancien patro Saint-Vincent-de-Paul.
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La seule arche de l'église conservée sera installée au pied d'une haute structure de cubes d'acier inoxydable évoquant un clocher, structure qui trouvera ensuite son écho dans un campanile sur la façade de l'hôtel.
Illustration Pierre Martin, architecte
Moins massif, plus épuré, plus lumineux et plus vert que dans la version précédente, cet hôtel aura sa façade principale à l'intersection de l'avenue Honoré-Mercier et de la côte d'Abraham. L'immeuble sera en retrait de ces voies de circulation, ce qui ouvrira de larges perspectives vers la basse ville, les montagnes et le fleuve.
L'espace dégagé accueillera une nouvelle place publique, une oeuvre d'art et des jeux d'eau qui évoqueront l'histoire du patro, ouvert dans la côte d'Abraham en 1884.
Contrairement au projet dévoilé plus tôt cette année, la façade éventrée de l'ancienne église Saint-Vincent-de-Paul disparaît désormais du décor. La démonter pierre par pierre et la reconstruire à côté, scénario que le ministère de la Culture avait autorisé en 2008, aurait coûté plus de 4 millions $.
La somme a été jugée déraisonnable pour perpétuer un «façadisme» qui n'a plus la cote à Québec. Le promoteur Robitaille est revenu à la charge le mois dernier avec une nouvelle proposition.
Il est désormais prévu que seule une des arches de pierre de l'ancienne église sera conservée à la «porte du Faubourg», nom que l'artiste Florent Cousineau donne à sa nouvelle oeuvre. (Détails sur le site Internet de l'artiste www.florentcousineau.com).
On retrouvera cette arche au pied d'une haute structure de cubes d'acier inoxydable évoquant un clocher, structure qui trouvera ensuite son écho dans un campanile sur la façade de l'hôtel.
L'utilisation de pierres claires et de verre teinté aux couleurs de vitraux évoquera l'ancienne église, sans chercher à la copier ou à en reproduire les formes exactes.
Le maire Labeaume s'est déjà montré enthousiaste par rapport à ce nouveau projet, le décrivant comme «pas mal beau» et le qualifiant de «très spectaculaire». «Ça fait des mois qu'on demande de l'architecture éclatée, quelque chose qui a de la gueule», a-t-il rappelé.
Selon toute vraisemblance, le ministère de la Culture devrait aussi l'accueillir favorablement. Avant de donner le feu vert officiel, le Ministère voudra cependant s'assurer que celui-ci respecte les gabarits de ce secteur du Vieux-Québec.
Il voudra aussi évaluer que le projet est «suffisant» pour évoquer «l'esprit des lieux», explique le directeur du patrimoine au Ministère, Jean Bissonnette.
Dans les faits, l'évocation de l'ancienne église est sans doute aussi forte dans ce nouveau projet que dans l'ancien, où il était prévu reconstruire la façade et en faire un monument-sculpture devant l'hôtel. Le nouvel hôtel du groupe Jaro comptera 330 chambres et suites, ainsi que 600 à 700 cases de stationnement, plus que pour les seuls besoins de l'hôtel.
Des espaces de stationnement excédentaires seront offerts en location et pourront notamment servir à la future salle de théâtre Le Diamant de Robert Lepage.
M. Robitaille ne demande pas mieux, dit-il, que de travailler avec M. Lepage pour faciliter les accès. L'accès à ce stationnement se fera par Dufferin-Montmorency, face à la côte de la Potasse où il y a déjà un feu de circulation.
Deux hauteurs
Conformément au zonage, le futur hôtel comptera un maximum de neuf étages du côté de l'avenue Honoré-Mercier-Dufferin-Montmorency, mais sept seulement le long de la côte d'Abraham.
L'architecte Pierre Martin a ainsi voulu que le gabarit de l'hôtel s'approche davantage de celui des autres immeubles du voisinage.
Le promoteur Robitaille ne veut pas préciser pour le moment le coût du futur hôtel ni le nom qui y sera apposé. Il envisage un nom qui mettra davantage en évidence la chaîne. Il a actuellement sept établissements à Québec. Le bâtiment sera certifié LEED, avec des toits verts, des panneaux solaires, des mesures d'économie d'eau et un chauffage géothermique.
S'il obtient les permis de la Ville rapidement, M. Robitaille pense pouvoir démolir la façade de l'ancienne église dans quelques semaines, en janvier. Il faudra ensuite six à sept mois pour préparer les plans, obtenir les autorisations manquantes du Ministère et de la Ville et chercher des fournisseurs. Dans le meilleur des mondes, l'excavation pourrait commencer à l'automne prochain.
En entrevue au Soleil, M. Robitaille a beaucoup insisté sur le fait qu'il avait toujours obtenu les permis de la Ville de Québec avant d'exécuter des travaux sur le terrain du patro.
Y compris, dit-il, le permis de démolir l'église, dont les structures étaient en trop mauvais état pour espérer les conserver et étaient contaminées à l'amiante.
M. Robitaille affirme qu'il a longtemps espéré pouvoir conserver la totalité de l'église et en faire le «punch» de son hôtel. Jusqu'à ce que les expertises techniques le convainquent que c'était impossible. Il nous a montré plusieurs versions antérieures du projet d'hôtel, les premières datées de 2002, dans lesquelles l'église est effectivement conservée.
Un manque de communication entre la Ville de Québec et le ministère de la Culture serait à l'origine des perceptions voulant qu'il ait démoli sans permis.
gilpel
Dec 15, 2009, 10:08 AM
Très beau projet selon moi.
urbino
Dec 15, 2009, 12:43 PM
Ce projet semble comporter beaucoup de détails architecturaux (par politesse, j'éviterai le mot «bébelles») qui risquent de mal traverser le temps.
Mais bon, vaut mieux ça qu'un terrain vague.
Matrix19
Dec 15, 2009, 1:23 PM
Ce projet semble comporter beaucoup de détails architecturaux (par politesse, j'éviterai le mot «bébelles») qui risquent de mal traverser le temps.
Mais bon, vaut mieux ça qu'un terrain vague.
C'est vrai, néanmoins, c'est beaucoup mieux que le premier projet qui était terne et ordinaire.
http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/435x290/200902/12/47562.jpg
gilpel
Dec 15, 2009, 5:10 PM
Un peu plus...
http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/435x290/200912/15/131952-derniers-plans-hotel-jaro.jpg
sebast13
Dec 15, 2009, 5:26 PM
J'aime beaucoup ce projet, visuellement et conceptuellement.
Si on a pas de consensus avec ça, je vois pas comment on pourrait en avoir un.
digitboy
Dec 15, 2009, 10:36 PM
Quelle est cette maladie que nous avons de toujours vouloir avoir un concensus? L'édifice est pas si mal je trouve, c'est beaucoup mieux que la proposition précédente. On ne garde pas grand chose de l'ancienne église cette fois-ci, seulement une arche de pierre et c'est beaucoup mieux ainsi.
ErickMontreal
Dec 15, 2009, 11:02 PM
Ce projet, avec 300 chambres, aurait pu facilement avoir 10 étages de plus mais compte tenue de la situation, je trouves ce projet réussit dans l'ensemble.
sebast13
Dec 15, 2009, 11:19 PM
Le consensus n'est pas une maladie, Digitboy. C'est un idéal de société.
BenQue
Dec 16, 2009, 12:06 AM
Cool comme projet. Ça commence à avoir de l'allure. C'est un peu plus ``flyé``. C'est beaucoup mieux que les panneau de béton préfab de cominar. Il est temps que ça change un peu.....
Presswood
Dec 16, 2009, 12:23 AM
Le consensus est loin d'être un idéal , c'est plutôt une utopie qui est trop souvent utiliser par les fervents du statut quo ...
Château Frontenac
Dec 16, 2009, 3:34 AM
toujours mieux que le superbe terrain vague qui embellit notre ville présentement...
digitboy
Dec 16, 2009, 5:36 PM
Le consensus est loin d'être un idéal , c'est plutôt une utopie qui est trop souvent utiliser par les fervents du statut quo ...
Je suis tout à fait d'accord avec cette affirmation. :tup:
sebast13
Dec 16, 2009, 5:43 PM
C'est vrai que ça dépend du type de société dont on parle.
Dans une société égalitaire, le consensus est un idéal.
Cependant, il est vrai que dans une dictature ou dans une pseudo-démocratie de type capitalisme sauvage, le consensus est une utopie.
Pensez donc un peu à des pays qui ne tiennent pas compte de l'opinion publique... Je suis certain que vous n'y vivriez pas. Vous êtes tous les deux trop catégoriques.
Même s'il est vrai que la recherche d'un consensus est parfois longue et ardue, elle est l'une des nécessités primaires d'une société pluraliste.
Presswood
Dec 16, 2009, 9:21 PM
Okay d'accord , mais comment peut on établir l'atteinte du consensus dans une société comme la notre ?? La population est beaucoup trop grande pour que l'on puisse prendre compte de l'opinion de tous et chacun...
On établi alors le seuil a quoi? 80%75% d'appui a un projet ou idée avant que celle-ci soit accepter ? Dans un cas ou il faudrait atteindre une forte majorité avant de pouvoir avancer avec un projet , cela voudrait dire que ceux qui s'oppose on un pois décisionnel plus grand car même en étant minoritaire , ils peuvent empêcher un projet de se réaliser...
La réalité est que le nombre d'opinion divergente dans une société est beaucoup trop élevé pour pouvoir avoir un consensus absolu pour tout projet que ce soit , c'est dans cette optique que je dit que le consensus est une utopie.
Les seuls cas ou le consensus est atteignable sont lorsque le nombre de personne ayant droit de décider ou de prendre position est petit.... On parle de quelque personne pas plus a mon avis...
digitboy
Dec 16, 2009, 10:32 PM
C'est vrai que ça dépend du type de société dont on parle.
Dans une société égalitaire, le consensus est un idéal.
Cependant, il est vrai que dans une dictature ou dans une pseudo-démocratie de type capitalisme sauvage, le consensus est une utopie.
Pensez donc un peu à des pays qui ne tiennent pas compte de l'opinion publique... Je suis certain que vous n'y vivriez pas. Vous êtes tous les deux trop catégoriques.
Même s'il est vrai que la recherche d'un consensus est parfois longue et ardue, elle est l'une des nécessités primaires d'une société pluraliste.
La personne qui est beaucoup trop catégorique c'est toi. La recherche du consensus absolu c'est le communisme. Le concensus est seulement possible dans une société totalitaire dans laquelle les gens n'ont pas le droit de parole et dans laquelle tout est contrôlée et régie par l'étât sans qu'il y aie d'opposition possible. C'est pour ça que dans une société comme la notre, avoir un concensus TOTAL, ce n'est pas possible. C'est possible si tu es en Corée Du Nord et que tu as un dictateur qui te dirige; dans ce pays tu auras ton 100% de vote pour n'importe quel projet proposé.
Je suis d'accord qu'il faut ralier un maximum de gens à sa cause ou son projet. Mais l'utopie de faire plaisir à tout le monde, oublions ça svp !
urbino
Dec 17, 2009, 3:09 PM
C'est quoi déjà le sujet de départ?
sebast13
Dec 17, 2009, 6:00 PM
1- Vous ne comprenez pas le concept de consensus.
''Consensus : Accord de plusieurs personnes, de plusieurs textes sur un sujet déterminé.''
DigitBoy, tu me fais bien rire avec ton exemple de la Corée du Nord; les états totalitaires n'obtiennent pas de consensus, ils font comme si ils en avaient.
2-Je n'ai jamais parlé de consensus absolu. Vous venez d'inventer ça.
Presswood, le consensus n'est pas non plus un processus qui permet à une voix de bloquer un projet.
Ça fait bien votre affaire qu'il n'y ait pas de consensus quand vous voudriez qu'un projet qui vous tient à coeur se concrétise le plus vite possible. Mais vous rirez moins le jour où votre opinion ne sera même pas considéré parce que vous avez un opinion minoritaire.
Le processus de consensus implique seulement de consulter et de tenir compte des différentes opinions, dans le but d'aboutir à un compromis. Il est impossible de plaire à 100% de la population, mais il y a souvent place à l'amélioration.
Pour que vous compreniez bien la notion de consensus je vous ai préparé un exemple inspiré de faits vécu. J'espère qu'il vous aidera à bien comprendre.
1-95% de la population aime le moulin à images, 5% le trouvent trop bruyant et dérangeant. (Pas de consensus)
2-Recherche d'un compromis qui ferait consensus.
3-Les équipments sont modifiés et le son est ajusté pour éviter de rendre fou les habitants du vieux-port.
4-Presque tout le monde est content. (Consensus, mais pas absolu, bien sûr puisque c'est impossible)
J'espère que ça vous aide, c'est difficile de simplifier plus que ça.
Urbain
Dec 17, 2009, 7:39 PM
1- Vous ne comprenez pas le concept de consensus.
''Consensus : Accord de plusieurs personnes, de plusieurs textes sur un sujet déterminé.''
DigitBoy, tu me fais bien rire avec ton exemple de la Corée du Nord; les états totalitaires n'obtiennent pas de consensus, ils font comme si ils en avaient.
2-Je n'ai jamais parlé de consensus absolu. Vous venez d'inventer ça.
Presswood, le consensus n'est pas non plus un processus qui permet à une voix de bloquer un projet.
Ça fait bien votre affaire qu'il n'y ait pas de consensus quand vous voudriez qu'un projet qui vous tient à coeur se concrétise le plus vite possible. Mais vous rirez moins le jour où votre opinion ne sera même pas considéré parce que vous avez un opinion minoritaire.
Le processus de consensus implique seulement de consulter et de tenir compte des différentes opinions, dans le but d'aboutir à un compromis. Il est impossible de plaire à 100% de la population, mais il y a souvent place à l'amélioration.
Pour que vous compreniez bien la notion de consensus je vous ai préparé un exemple inspiré de faits vécu. J'espère qu'il vous aidera à bien comprendre.
1-95% de la population aime le moulin à images, 5% le trouvent trop bruyant et dérangeant. (Pas de consensus)
2-Recherche d'un compromis qui ferait consensus.
3-Les équipments sont modifiés et le son est ajusté pour éviter de rendre fou les habitants du vieux-port.
4-Presque tout le monde est content. (Consensus, mais pas absolu, bien sûr puisque c'est impossible)
J'espère que ça vous aide, c'est difficile de simplifier plus que ça.
sebast13 voici la défintion d'un "consensus" selon Wikipédia:
Un consensus est un accord général (tacite ou manifeste) parmi les membres d'un groupe, pouvant permettre de prendre une décision sans vote préalable. Bien que le consensus désigne un accord unanime (ou plutôt, l'absence d'opposition), l'usage récent en fait parfois l'opinion ou le sentiment d'une forte majorité. Le consensus comme méthodologie de prise de décision cherche à mettre l'accent sur la validité de l'opinion de chaque participant et se refuse à entériner un choix qui n'aurait pas au moins l'accord de tous.
****** ************* *******************
L'accord d'un consensus peu prendre effet que très rarement dans une société multipolaire comme la notre avec des intérêts tellement opposés les uns aux autres et en abscence d'un consensus les décisions finalement ce doivent d'être prise par les élu(e)s et non par un groupe de pression qui ne représentent somme toute qu'une petite minorité de gens avec des intérêts très particuliers qui ne représente nullement les intérêts de la majorité. Donc ici c'est la démocratie qui prime.
De la l'importance exercé son devoir de citoyen lors du scrutin populaire ... .
Mais comme le dit si bien Urbino "C'est quoi déjà le sujet de départ?"
Oui c'est vrai il est question du rendu de l'hôtel Jaro!
Concernant ce projet je trouve qu'il y a une net amélioration par rapport avec le dernier rendu mais je m'attendais à mieux avec le qualifiquatif que le maire Labeaume nous en avais fais.
Pour ma part ce qui me déplais c'est le manque de hauteur de ce projet et pour les matériaux et finis il est impossible avec cette qualité de rendus mis à la disposition du publique de s'en faire une idée réaliste du résultat final!
sebast13
Dec 17, 2009, 8:09 PM
''l'usage récent en fait parfois l'opinion ou le sentiment d'une forte majorité.''
Voilà l'usage actuel du mot et ce que je veux dire. Merci de d'apporter cette définition. (Même si ton intention était inverse)
On a le droit de jaser éthymologie si on veux. C'est quand même pas complètement hors sujet.
Matrix19
Jan 14, 2010, 4:08 AM
c'est drole
http://lejournaldequebec.canoe.ca/actualites/regional/archives/2010/01/20100113-204742.html
Le maire refuse de rouvrir le débat
Pas question de rouvrir le débat sur l’avenir de l’ancien patro Saint-Vincent-de-Paul, a tranché, mercredi, le maire Régis Labeaume en réaction à la demande du Comité populaire Saint-Jean-Baptiste.
« Ça fait 20 ans que ça dure, cette histoire-là. Pour nous, c’est réglé et je n’ai pas l’intention d’aller débattre avec eux », a affirmé le maire au Journal. M. Labeaume s’est montré très emballé, en décembre dernier, par le nouveau projet du promoteur Jacques Robitaille.
Or le Comité populaire Saint-Jean-Baptiste a réclamé, hier matin, que la population soit de nouveau entendue concernant ce projet, qui prendra place sur la côte d’Abraham. « Les esquisses dévoilées le 15 décembre dernier sont loin de satisfaire les attentes des résidants du quartier. C’est une version couleur de ce qu’on avait déjà présenté, estime Mathieu Houle-Courcelles, porte-parole de l’organisme. On est toujours face à un projet gigantesque qui s’insère très mal dans la trame urbaine du quartier, avec un hôtel de plus de 300 chambres (...) et avec encore plus d’espaces de stationnement, jusqu’à 700 cases, ce qui est considérable. »
Nombreuses questions
L’organisme a organisé un forum citoyen, en avril dernier, et avait présenté un projet qui répondrait davantage, selon lui, aux besoins du quartier dont la construction d’une cinquantaine de logements. « Il reste encore beaucoup de questions, déplore M. Houle-Courcelles. La façade du côté nord tourne-t-elle toujours le dos à la basse-ville? Quel type de commerces sera ouvert au rez-de-chaussée? Quel espace occupera l’hôtel sur le terrain? Où sont les espaces publics et les percées visuelles vers les Laurentides? »
Les responsables de l’organisme comptent tenir un événement festif à cet endroit au cours des prochaines semaines.
M. Robitaille n’a pas retourné l’appel du Journal, hier.
FrAnKs
Jan 14, 2010, 5:26 AM
Un projet gigantesque !?... sacrament qui se réveillent les habitants du quartier! ... On est au CENTRE-VILLE ... qui aillent vivre à Stoneham ... là ils seront sur de pas avoir de projets «gigantesques»...
Une ville et capitale comme Québec doit évoluer , c'est comme ça que la ville est devenue ce qu'elle est aujourd'hui , parfois avec de bonnes et aussi de mauvaise déscisions , mais on vis avec !
Or, ce projet est loin d'être laid premièrement, et c'est péscisément le genre d'architecture qu'une ville doit avoir de temps en temps pour se propulser dans les années 2000... elle doit protéger son patrimoine, oui, mais pas au prix de ne jamais rien toucher à la ville de Québec, comme si c'était un portait de la mona lisa...honte à qui voudrais y faire des retouches!!
digitboy
Jan 15, 2010, 3:14 AM
Des commentaires aussi ridicules viennent de certaines "bébittes" et sont loin d'être généralisés au sein de la population. Comme d'habitude c'est le comité d'appauvrissement populaire St-Jean Baptiste qui s'oppose à un projet au centre-ville (C'est tellement surprenant...). Ils vont même jusqu'à dire des imbécilités du genre pour critiquer le projet qui est proposé :
"Où sont les espaces publics et les percées visuelles vers les Laurentides? "
:koko:
FrAnKs
Jan 15, 2010, 3:26 AM
Ça me rassure que ce soit pas généralisé, parce que j'ai comme projet de déménager à Québec bientôt. Mais en fin de compte c'est pas si différent de Montréal : eux aussi ils ont des comités de citoyens plus granola que des écureuils qui critiquent tous les projets , parce que c'est un projet !! ... sans même y avoir jeté un coup d'oeil...
Sinon je capte pas la fin de ton message ... est-ce que c'est une question que tu me pose? si oui je la comprend pas non plus LOL ...
maîtrecorbeau
Jan 26, 2010, 1:22 PM
Des ouvriers s'affairaient devant la façade St-Vincent-de-Paul ce matin... Une partie de la clôture en métal a été enlevée et ils travaillaient à désouder une poutre de métal(?) sur le bord de la côte d'Abraham... Il y a déjà des petites grues stationnées sur le terrain.
Est-ce que la démolition est déjà amorçée???
La photo de mon avatar commence-t-elle à prendre de la valeur??? :P
Matrix19
Jan 26, 2010, 4:43 PM
Est-ce que la démolition est déjà amorçée???
Oui mais elle a été arrêté... la CSST a demandé un arrêt des travaux car la méthode de démolition n'était pas conforme principalement à cause du périmètre de sécurité et la ville doit être impliqué en raison du traffic que cela peut causer si on augmente ce périmètre.
Ca va reprendre dans 1 mois
Matrix19
Jan 26, 2010, 5:36 PM
Ouch...
dans les dents des groupes de pressions pour la sauvegarde de la facade et des emos :
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/actualites/la-capitale/201001/25/01-942892-un-concepteur-du-patro-st-vincent-de-paul-applaudit-sa-demolition.php
Henri Thibault a beau avoir contribué à la naissance du patro Saint-Vincent-de-Paul voilà 60 ans, ne comptez pas sur lui pour verser une larme quand les pics des démolisseurs jetteront par terre sa façade. Pour l'architecte à la retraite, le bâtiment n'a aucune valeur architecturale. Encore moins historique.
L'homme se rappelle encore du violent incendie qui avait rasé au milieu des années 1940 l'ancienne église érigée au haut de la côte d'Abraham. Important mouvement à l'époque, la Société Saint-Vincent-de-Paul a alors fait appel pour la reconstruction à un architecte bien en vue, Pierre Lévesque. «Un homme qui imposait le respect sur les chantiers quand il arrivait avec sa canne et son chapeau haut-de-forme», se remémore Henri Thibault, qui à travaillait pour lui comme dessinateur.
Le jeune apprenti avait beau avoir le plus grand des respects pour son employeur, il n'a jamais aimé le concept auquel il en est arrivé pour la reconstruction du patro, dont la plus grande partie du bâtiment a été démolie en 2006. «C'était lourd, massif. Il n'y avait rien de sensationnel là-dedans», confie-t-il dans une entrevue accordée au Soleil lundi. Il détestait en particulier les deux immenses tours de la façade dont le ministère de la Culture avait pourtant demandé la préservation. Trop «moyenâgeux» à son goût.
À la retraite depuis près de 20 ans, l'homme qui a dessiné les plans du défunt patro comprend mal pourquoi on a si longtemps tenu à en préserver les vestiges. «Tant qu'à avoir jeté par terre les trois quarts, je ne comprends pas pourquoi on s'est arrêté là. Ça ne donnait rien de conserver la façade. Ce n'était pas beau, ça n'avait pas de valeur historique, ça n'avait pas de valeur architecturale. Ce n'était rien», dit aujourd'hui M. Thibault, devenu architecte en 1966.
Ce dernier s'est toujours farouchement opposé à l'idée d'intégrer la façade dans une nouvelle construction, estimant que la plupart des expériences sont des échecs. «Je trouve ça faux. C'est juste un petit bout d'un bâtiment. Peut-être si ça avait été un bâtiment historique ou qui avait eu une valeur historique, mais ce n'est pas assez vieux pour être considéré historique. Soixante ans, c'est rien.»
«Je n'irais pas jusqu'à dire que je suis heureux de voir la façade disparaître, mais je suis content. Ça me faisait mal de voir cette "cochonnerie» sur un site aussi prestigieux", laisse-t-il tomber.
Un excellent projet
M. Thibault dit avoir apprécié les ébauches de l'hôtel que projette de construire le promoteur Jacques Robitaille. «Le projet proposé est excellent. À cet endroit, ça ne prend pas quelque chose de massif. Ça prend quelque chose d'aéré, de très vitré. Au lieu de faire une masse, ça donne quelque chose de lumineux. L'idée d'intégrer cette mauvaise carcasse de pierre dans un bâtiment, ça n'avait pas de bon sens.»
Malgré son point du vue tranchant, Henri Thibault déplore le sort réservé aux bâtiments des communautés religieuses. Plutôt que de les démolir, celui-ci estime qu'on aurait avantage à les préserver pour les recycler. «On est en face de carcasses établies. On devrait les transformer pour les itinérants ou les gens dans le besoin.»
Selon lui, l'archevêché devrait donner - et non pas vendre - ses églises ou bâtiments inutilisés pour qu'ils soient convertis en logements sociaux. «Avec une église, tu peux en faire beaucoup, des logements.
maîtrecorbeau
Jan 26, 2010, 6:52 PM
Oui mais elle a été arrêté... la CSST a demandé un arrêt des travaux car la méthode de démolition n'était pas conforme principalement à cause du périmètre de sécurité et la ville doit être impliqué en raison du traffic que cela peut causer si on augmente ce périmètre.
Ca va reprendre dans 1 mois
Merci, j'ai lu le texte dans le journal de Qc ce midi en dînant...
J'aimerais savoir si quelqu'un a des photos quelque part afin de voir de quoi avait l'air cette bâtisse... J'ai cherché sur le net et je n'ai rien trouvé.
C'est bizarre, dans l'autre texte, on parle de 2006 comme date de démolition. Pourtant j'ai vécu à Québec en 2000-01 et je n'ai aucun souvenir de la bâtisse, bien que je prenais la 800-801 à tous les jours pour aller sur le quai St-André...
Matrix19
Jan 26, 2010, 7:32 PM
Tu ne t'en souviens pas...
voilà de quoi avait l'air ce bijou - :koko: d'architecture qui représente **pas vraiment** notre héritage culturel et notre histoire. Cela explique probablement pourquoi tu ne t'en rappel pas :yuck:
http://www.quebecurbain.qc.ca/images/2004/0321-1b.jpg
digitboy
Jan 27, 2010, 4:55 AM
Il n'y a vraiment rien de très impressionnant en effet dans ce défunt édifice.
Dites moi pas enfin qu'un article du journal Le Soleil a décidé de présenter une opinion qui est pro-développement et qui va à l'encontre de l'opinion qu'exprime la maudite minorité qu'on entend et voit partout. On a tellement l'habitude d'entendre les groupes de pression solidaires et leur maudites revendications qui empêchent notre société d'évoluer. On a l'habitude de les lire, les entendre et les voir partout, comme si ces gens-là représentaient 98% de la population.
WOW, merci à Pierre-André Normandin d'avoir publié cette lettre de Mr. Henri Thibault !
maîtrecorbeau
Jan 28, 2010, 1:51 PM
1- Côté valeur architecturale, on repassera;
2- Ça a vraiment resté debout jusqu'en 2006??? J'ai vraiment aucun souvenir d'avoir vu ça à cet endroit... C'est vrai que je ne m'intéressait pas vraiment au développement urbain à ce moment, mais dans le plus profond de mes souvenirs, il y a toujours eu une façade et rien d'autre à cet endroit et pourtant, je passais par là tous les jours de septembre 2000 à mai 2001...
3- Moi ce que je me demande, c'est ce qu'il y avait du côté ouest de la façade, là où on voit des fondations le long de la côte (où on colle les affiches de spectacles...). On ne le voit pas nulle part sur les photos. Est-ce que ça fait longtemps que ça a été démoli? Quelqu'un connaît l'historique de cette bâtisse depuis le feu des années 40? (Construction, démolition, etc.)
Merci!
FrAnKs
Jan 28, 2010, 10:34 PM
Je suis passé devant l'église st-vincent-de-paul aujourd'hui et toujours rien... je croyais qu'ils commenceraient vraiment le lendemain aprés avoir dit qu'il falait renforcer la sécurité autour ... quest ce qu'ils attendent!!
Matrix19
Jan 29, 2010, 2:38 PM
Je suis passé devant l'église st-vincent-de-paul aujourd'hui et toujours rien... je croyais qu'ils commenceraient vraiment le lendemain aprés avoir dit qu'il falait renforcer la sécurité autour ... quest ce qu'ils attendent!!
ta manqué la nouvelle ? c'est écrit juste plus haut :
Oui mais elle a été arrêté... la CSST a demandé un arrêt des travaux car la méthode de démolition n'était pas conforme principalement à cause du périmètre de sécurité et la ville doit être impliqué en raison du traffic que cela peut causer si on augmente ce périmètre.
Ca va reprendre dans 1 mois
maîtrecorbeau
Jan 29, 2010, 3:20 PM
1- Côté valeur architecturale, on repassera;
2- Ça a vraiment resté debout jusqu'en 2006??? J'ai vraiment aucun souvenir d'avoir vu ça à cet endroit... C'est vrai que je ne m'intéressait pas vraiment au développement urbain à ce moment, mais dans le plus profond de mes souvenirs, il y a toujours eu une façade et rien d'autre à cet endroit et pourtant, je passais par là tous les jours de septembre 2000 à mai 2001...
3- Moi ce que je me demande, c'est ce qu'il y avait du côté ouest de la façade, là où on voit des fondations le long de la côte (où on colle les affiches de spectacles...). On ne le voit pas nulle part sur les photos. Est-ce que ça fait longtemps que ça a été démoli? Quelqu'un connaît l'historique de cette bâtisse depuis le feu des années 40? (Construction, démolition, etc.)
Merci!
À force de gratter, j'ai trouvé de l'info pertinente:
http://www.myvirtualpaper.com/doc/prestige/Prestige_novembre06/2009050101/67.html
Ça avait l'air assez imposant comme bâtisse avant la démolition de la partie est pour l'autoroute Dufferin-Montmorency!!
FrAnKs
Jan 29, 2010, 4:29 PM
ta manqué la nouvelle ? c'est écrit juste plus haut :
Oups pardon , je l'avais effectivement manqué !
urbino
Feb 2, 2010, 11:25 PM
Il me semble que sur ce site (le terrain), on devrait avoir un édifice avec pas mal plus de personnalité. Une sorte de signature , un édifice très audacieux et original, en dialogue avec, entre autres, l'autoroute et la basse-ville. D'ailleurs, qu'y a-t-il en bas? Y aurait-il moyen d'imaginer un édifice bâti sur la falaise, qui relierait vraiment la haute et la basse ville, avec un escalier public intérieur, par exemple.
Une partie pourrait être l'hôtel, une autre des bureaux (très bonne visibilité pour une bannière) et possiblement des espaces publics ou culturels dépendamment des besoins du quartier.
Il y a ici la possibilité de donner à Québec un édifice qu'on reconnaîtrait automatiquement, comme l'opéra de Sydney (bon, j'avoue que la comparaison est forte...) mais en tous cas, je verrais un édifice très moderne, qui montrerait que Québec est dans l'économie du 21ème siècle.
Me semble que M. Labaume devrait se mêler du projet et en profiter pour léguer quelque chose de bien à sa ville.
FrAnKs
Feb 2, 2010, 11:39 PM
Je trouve que l'édifice présenté est déjà trés bien. Il est possible de toujours faire mieux certes, mais c'est déjà meilleur que ce qu'on a déjà construit avant du point de vue de l'originalité et de la beauté architecturale ( à mon avis ).
C'est sur que si on demande toujours l'avis des gens pendant trop longtemps, le projet ne se feras pas avant plusieurs années, c'est un peu lorsque tu rédige un CV, si tu va voir tout le monde, tu ne va jamais aboutir à quelque chose, parce qu'il y aura toujours quelqu'un pour te faire changer quelque chose! ...Alors tu le personnalise et tu en fait ce que tu crois être le mieux... et je ne crois pas que les gens à la ville sont des idiots sur ce sujet !
L'édifice en projet est bien, ça ne seras pas une sorte de signature, ni la construction du sciècle, mais on s'en fou, il ya une multitudes d'autres terrains à développer dans la ville, y compris en haute-ville, et on pourras se reprendre n'importe quand pour ça dans le futur !
Alors, allons-y pour ça !
http://img188.imageshack.us/img188/2351/131893derniersplanshote.jpg
Appréciation architecturale personnelle : entre 8 et 8.5 / 10 !
Seul truc : j'aurais ajouté entre 4 et 6 étages de plus.
Franks.
Château Frontenac
Feb 3, 2010, 9:39 PM
le matériau de revêtement restera toujours blanc ou ne finira-t-il pas par se salir au fil des ans ?
FrAnKs
Feb 4, 2010, 1:31 AM
le matériau de revêtement restera toujours blanc ou ne finira-t-il pas par se salir au fil des ans ?
C'est le risque de tous les bâtiments à mon avis :shrug: ... si c'est du béton préfab. , du stucco ou encore du crépi je vois pas pourquoi qu'avec une bonne protection ça le serait pas... mais à long terme ça va se salir oui.
sebast13
Feb 23, 2010, 1:39 AM
Publié le 22 février 2010 à 05h00 | Mis à jour à 05h00
Église St-Vincent-de-Paul: une renaissance d'ici 2013
Le Soleil, Laetitia Deconinck
(Québec) Alors qu'il ne restait plus que les arches et des débris de l'ancienne église Saint-Vincent-de-Paul hier après-midi, l'homme d'affaires Jacques Robitaille pensait déjà au futur hôtel qu'il souhaite installer à sa place, un projet qu'il aimerait lancer au plus tard en 2011.
«Nous sommes présentement à compléter les plans, ce qui devrait prendre au moins six mois. Ensuite, nous aimerions lancer le projet le plus vite possible, soit au plus tard en 2011. Les travaux de construction devraient durer deux ans», explique M. Robitaille, qui a passé une bonne partie de la fin de semaine à superviser les travaux de démolition de la façade de l'église, qui se poursuivent aujourd'hui.
«On parle toujours d'un complexe hôtelier de 325 chambres, donc plus gros que les sept hôtels que je possède déjà à Québec. C'est un beau projet qui profitera à tout le monde», ajoute l'homme d'affaires, qui ne craint pas d'aller de l'avant avec son projet même si la dernière année n'a pas été la meilleure dans le milieu hôtelier de la capitale.
«Le fait que l'année ait été moins bonne en raison des soubresauts de l'économie ne bloquera pas le projet, car j'ai confiance à l'effet que le marché sera bien meilleur à Québec au cours des années à venir», enchaîne-t-il.
Jacques Robitaille a confié que le futur hôtel de la côte d'Abraham serait un établissement quatre étoiles, comme cinq de ses hôtels à Québec. «Ça devrait être du niveau du Palace Royal, soit d'un calibre supérieur à la moyenne des hôtels à Québec, mais on ne veut pas de cinq étoiles! On veut quelque chose de beau, mais les gens ne sont pas prêts à payer 300 $ ou 400 $ pour un cinq étoiles.»
Éléments intégrés
L'hôtel incorporera des éléments de l'ancienne église Saint-Vincent-de-Paul tant à l'intérieur qu'à l'extérieur. Hier, les travailleurs s'affairaient à préserver les inscriptions «Saint-Vincent-de-Paul» et les pierres taillées récupérées sur la structure, qui ont été rangées dans des entrepôts en compagnie de la statue du saint patron des oeuvres de charité.
«L'artiste Florent Cousineau intégrera tout ça au projet. Il y aura aussi des photos de l'ancienne église», explique l'homme d'affaires, visiblement emballé. «C'est la meilleure formule qui pouvait être retenue, avec des coûts raisonnables. Quand on parlait de démonter la façade et de la remonter, brique par brique, pour l'intégrer au projet hôtelier, ça n'avait aucun sens. Ça aurait coûté 1 million $ pour démonter et 4,5 millions $ seulement pour rebâtir la façade!»
La fin aujourd'hui
Hier en début de soirée, les démolisseurs dégageaient la côte d'Abraham des débris de l'ancienne église afin qu'elle puisse être de nouveau ouverte aux automobiles. Ils termineront le travail aujourd'hui en installant leur machinerie sur le terrain de l'église de façon à ne pas nuire à la circulation.
«Une fois que tout sera démoli, nous laisserons les débris de pierres sur place en attendant de lancer le projet. Si des citoyens veulent aller en chercher pour avoir un souvenir de l'église, je n'ai aucun problème avec ça!» conclut M. Robitaille.
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/actualites/la-capitale/201002/21/01-953902-eglise-st-vincent-de-paul-une-renaissance-dici-2013.php
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