SkyscraperPage Forum

SkyscraperPage Forum (http://forum.skyscraperpage.com/index.php)
-   Québec (http://forum.skyscraperpage.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   SEPT-ÎLES :: Les Projets (http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=197691)

Fredzou Feb 15, 2012 2:36 PM

SEPT-ÎLES :: Les Projets
 
Après plusieurs mois d'hésitations, j'ai décidé de me lancer dans l'entretien d'un thread sur Sept-Îles. Le boom économique que la ville vit en ce moment entraîne plusieurs investissements majeurs et y aura de belles choses à suivre au cours des prochaines mois :tup:

On commence en force car ce matin, on apprenait la construction d'un nouvel hôtel de 4 étages sur la rue Arnaud, sur le bord du fleuve. Le design de l'hôtel est inspiré du Château Frontenac, en pierres avec un toit vert. J'aime bien ce que ça donne, en espérant que le vert fera pas trop "mal de coeur". L'emplacement est vraiment génial, quelques chambres auront une vue superbe sur la baie.

http://i42.tinypic.com/4qfm0o.png


Le même groupe de prometteur construira également un immeuble à condos de 7 étages juste en face. Dans ce cas-ci, le design risque de mal vieillir. Les condos, majoritairement des 4½, se vendront entre 260 000$ et 350 000$.

http://i39.tinypic.com/29vjbs5.png

Fredzou Feb 15, 2012 2:46 PM

Le gouvernement fédéral a annoncé cette semaine qu'il participerait à la hauteur de 55M$ à la construction d'un nouveau quai en eau profonde à Sept-Îles pour recevoir les bâteaux de type Chinamax (400 000 tonnes). Pour ceux qui ne seraient pas au courant, Sept-Îles est le deuxième port en importance au Canada (loin derrière Vancouver). Il s'agit d'un investissement total de 220 millions.

http://www.radio-canada.ca/regions/e...profonde.shtml

sebast13 Feb 15, 2012 2:50 PM

Vraiment content que tu aies décidé de faire le saut Fredzou! Il va y avoir beaucoup de développement à Sept-Iles dans les prochaines années!

Le Manic avait justement quelques détails sur l'expansion du port de Sept-Iles!

http://www.journalhcn.com/archives/2...-15/page01.jpg

http://www.journalhcn.com/archives/2...-15/page03.jpg

http://www.journalhcn.com/


-----------------

Edit:

La nouvelle concernant l'hôtel et les condos dans Le Soleil:

Publié le 15 février 2012 à 05h00 | Mis à jour à 05h00

Complexe hôtelier de 12 millions $ à Sept-Îles


Fanny Lévesque, collaboration spéciale
Le Soleil
(Sept-Îles) Autre signe de la santé économique de Sept-Îles, un promoteur privé originaire de la région construira un tout nouveau complexe hôtelier sur la rue Arnaud, située face à la mer.

Évalué à 12 millions $, le projet s'inspirera des célèbres toits verts et de la construction en pierres du Château Frontenac de Québec.

«Je voulais faire quelque chose de beau pour le bas de la ville, j'ai grandi dans ce secteur et je crois en son développement», a expliqué Yany Bélanger. À son avis, la rue Arnaud offre un potentiel touristique qui n'a rien à envier aux grands centres, d'autant plus que la Ville mise actuellement sur la valorisation du secteur qui accueille maintenant des croisiéristes du monde entier.

«Quand l'opportunité de la rue Arnaud s'est présentée, j'étais emballé», a-t-il laissé savoir en indiquant qu'il était à la recherche d'un terrain intéressant depuis deux ans. À l'époque, Yany Bélanger a également acheté l'Hôtel Mingan avec sa conjointe. Il lui a alors fallu peu de temps pour constater qu'avec le boum économique que connaît la région, la construction d'un nouvel hôtel était plus que bienvenue à Sept-Îles. «La demande est accrue dans l'hôtellerie [...]. Disons que j'aimais mieux concurrencer avec moi-même qu'avec une grande chaîne qui aurait pu s'installer ici.»

Construit sur quatre étages, l'hôtel comptera 80 chambres, avec balcon et vue sur la mer, ainsi que des salles de réception au sous-sol, un gymnase et un centre de détente. Un espace de stationnement sera aménagé derrière une galerie d'art, qui a également pignon sur la rue Arnaud. À terme, le projet se traduira par la création d'une vingtaine d'emplois.

C'est l'entreprise septilienne Construction J.G.M qui se chargera de la construction, qui devrait commencer d'ici les prochaines semaines. L'entrepreneur Jean-Guy Monger profitera également de l'occasion pour lancer la construction d'un immeuble de condominiums, dont il est promoteur, juste en face de l'hôtel. De cette façon, les deux hommes d'affaires feront des économies d'environ 5 % sur les coûts de construction. «Ça facilitera le déplacement de la main-d'oeuvre, par exemple», a précisé M. Bélanger. Évalué à 13 millions $, le projet de Jean-Guy Monger propose un immeuble de sept étages, comprenant 42 unités.


http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/...4_section_POS3

----------------

lio45 Feb 15, 2012 5:22 PM

Quote:

Originally Posted by Fredzou (Post 5591409)
Le même groupe de prometteur construira également un immeuble à condos de 7 étages juste en face. Dans ce cas-ci, le design risque de mal vieillir. Les condos, majoritairement des 4½, se vendront entre 260 000$ et 350 000$.

http://i39.tinypic.com/29vjbs5.png


Des 4½ qui se vendent entre $260k et $350k à Sept-Îles? Wow...

Je me demande s'il faut un certain taux de pré-vente pour que le projet lève, ou bien si l'entrepreneur peut se débrouiller sans financement (auquel cas j'espère pour lui qu'il sait ce qu'il fait).

Entk, si ça se vend bien (ou même juste correctement), c'est très impressionnant.

Fredzou Feb 15, 2012 6:52 PM

Selon l'entrepreneur, la moitié des logements auraient déjà trouvés preneurs. Faut dire que ça se sait depuis un certain temps qu'un immeuble à condo sera construit à cet endroit, on ne savait juste pas la grosseur, le look et les prix

sebast13 Feb 15, 2012 7:49 PM

@Lio45

Il s'est construit des condos dans cette gamme de prix à Baie-Comeau (Château Comeau) et ils ont tous été vendus. L'immobilier est assez cher dans les villes de la Côte-Nord et les gens gagnent des plus gros salaires qu'ailleurs... Donc, pas si étonnant que ça quand on regarde un peu comment le marché se comporte et où il se dirige pour les prochaines années ;)

ElRoca Feb 15, 2012 8:48 PM

Est-ce que quelqu'un connait le ou les architectes des projets?

vic29594 Feb 16, 2012 12:45 AM

200 nouveaux condos à Port-Cartie
 
Je sais que ce n'est pas tout à fait à Sept-Iles mais je crois que c'est tout de même pertinant. Article tiré de Cyberpresse



200 nouveaux condos à Port-Cartier



Steeve Paradis, collaboration spéciale
Le Soleil

(Port-Cartier) Le promoteur Jean Gosselin a dévoilé en début de semaine à Port-Cartier son projet de construire des condos de prestige dans cette localité qui manque de logements. Comme il était indiqué dans Le Soleil il y a une dizaine de jours, le projet d'une cinquantaine de millions de dollars compte 200 condos.

La phase 1 de ce projet, nommé Place les Hauteurs, redonnera vie à l'ancien siège administratif de la compagnie minière Québec Cartier, surnommé «Le Bureau bleu», qui gardera sa signature visuelle. Dès le 1er avril, les travaux y seront lancés pour construire 25 condos allant de 1125 à 1610 pieds carrés.

«Nous finalisons actuellement les plans et devis, les appels d'offres seront lancés à la fin de février, et l'objectif est de livrer ces 25 unités pour le 31 août, à temps pour le début de l'année scolaire», a lancé le promoteur, qui entend favoriser les entrepreneurs régionaux pour la construction.

Avant de se lancer dans les phases 2 et 3 du projet, M. Gosselin devra au préalable obtenir un changement de zonage pour pouvoir construire quatre tours de condos. Chacune de ces phases prévoit la construction de deux immeubles de six étages. «Le processus pour obtenir une dérogation au zonage est en cours, et on devrait être en mesure de l'obtenir, a-t-il ajouté. On a l'appui de la Ville de Port-Cartier, qui a reçu notre projet avec enthousiasme.»

Phases 2 et 3

Le promoteur a assuré que les besoins seront là pour la construction de la phase 2, prévue pour le début 2013 et qui compte au total 96 unités de condominium. «Pour ce qui est de la phase 3, ça va prendre de la demande, mais si le projet d'expansion d'ArcelorMittal va comme prévu, il n'y aura aucun problème, il y aura des besoins de logement à combler», de déclarer Jean Gosselin. La phase 3, dont la réalisation s'étire de septembre à décembre 2013, prévoit deux tours de 36 condos.

Place les Hauteurs, qui deviendra le premier complexe résidentiel de Port-Cartier, aura une vue exceptionnelle sur le fleuve Saint-Laurent, au dire du promoteur. Le secteur comprendra aussi un jardin et une aire extérieure aménagée, dans un souci de l'environnement déjà existant. Pour ce projet, Jean Gosselin est associé avec l'entrepreneur Syscomax, la firme de génie-conseil CIMA+ et le Groupe conseil Artcad, architectes.


http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/...rt-cartier.php

digitboy Feb 16, 2012 1:51 AM

Quote:

Originally Posted by Fredzou (Post 5591409)
Après plusieurs mois d'hésitations, j'ai décidé de me lancer dans l'entretien d'un thread sur Sept-Îles. Le boom économique que la ville vit en ce moment entraîne plusieurs investissements majeurs et y aura de belles choses à suivre au cours des prochaines mois :tup:

Considérant que Baie-Comeau et Rimouski ont un thread, il est très justifié que Sept-Iles aie le sien également. Sept-Iles et la Côte-Nord tranquillement va devenir notre "Alberta" à nous en terme de développement. Je suis curieux de voir les chiffres de Sept-Iles et Baie-Comeau dans les prochaines années autant au niveau des investissements que de la population qui devrait s'accroitre rapidement. Depuis 2012 les annonces se succèdent pour Sept-Iles. Très impressionnant :tup:

sebast13 Feb 16, 2012 3:56 PM

Quelques photos de Sept-Iles pour ceux qui n'y sont jamais allés!

http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/w8kkpjn0.jpg

http://voxtv.ca/maitrecheznous/wp-co...-iles-port.jpg

http://www.groupocean.com/upload/nou...copy_001_g.jpg


http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/at184pmv.jpg

http://ville.sept-iles.qc.ca/CLIENTS...ptiles_big.jpg


Je constate qu'il reste pas mal de place pour construire sur le bord du fleuve sur la rue Arnaud. Justement les deux projets qui sont
dans l'air vont emmener de la densité sur cette rue. Il y a moyen de faire un petit skyline si la densification du bord du fleuve
s'intensifie dans le temps!

J'aurais bien aimé que Baie-Comeau soit construire d'un bloc comme Sept-Iles, mais on a vraiment pas le même reflief et c'était
impossible à faire!

Pour ceux qui ne le savent pas, un petit truc pour se situer par rapport au fleuve à Sept-Iles... Les rues parallèles au fleuve sont
en ordre alphabétique à mesure qu'on s'en éloigne. La plus poche s'apelle Arnaud, la deuxième Brochu, ensuite
Cartier, etc etc.

Je me souviens d'avoir trouvé ça assez intéressant quand j'ai visité la ville pour la première fois! Je me demande s'il existe d'autres
villes au Québec ou dans le monde qui ont nommé leurs rues selon cette approche!?

lio45 Feb 16, 2012 4:49 PM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5593032)
Je me demande s'il existe d'autres
villes au Québec ou dans le monde qui ont nommé leurs rues selon cette approche!?

Oui, le Sunset District de San Francisco. Je suppose qu'il y en a d'autres aussi ailleurs...

Il y a pas mal de (petites) villes américaines (ailleurs que dans l'est, donc pas les vieilles villes) qui ont des rues dont les noms sont des lettres (et évidemment en ordre)... un peu le même concept que des rues ou des avenues numérotées. Parfois, ça fait un quadrillage 2D qui est un véritable plan x-y, avec des avenues numérotées par chiffres et des rues par lettres, ou vice versa. Vraiment idéal pour s'orienter.

Merci pour les photos de Sept-Îles!

Fredzou Feb 16, 2012 4:55 PM

Sans rien détruire, il n'y a plus vraiment d'espace sur Arnaud pour densifier. En fait, si on regarde ta première photo, qui date d'au moins 10-12 ans, on constate que complètement à gauche, la rue longue vraiment le fleuve, donc pas d'espace pour construire du côté sud de la rue. Si on y va de gauche à droite, du côté sud de la rue, on trouve à côté de la "tente jaune", l'espace libre est un stationnement pour aller sur la promenade du vieux quai mais y a également une scène extérieure sur ce stationnement et ce site est utilisé pour plusieurs festivals et spectacles. On trouve ensuite une poissonnerie et ensuite un espace vide avec une batisse jaune et verte qui a été détruite y a de cela plusieurs années et ce grand espace va devenir le "Parc Arnaud" avec fontaines, jeux d'eau, bancs, etc.. ensuite on trouve quelques commerces qui malheureusement sont seulement sur 1 ou 2 étages et ensuite l'Hôtel Sept-Iles. Puis encore à droite y a un petit bâtiment qui a été détruit pour faire place au nouvel hôtel. Encore plus à droite on trouve la Cage aux sports, la marina, et des terrains de volleyball. Ensuite ça devient très laid (réserve navale, vieil immeuble à logement en ruines qui pourrait être détruit et remplacé, poissonnerie..) mais cette section est en train d'être réembellie puisque les croisiéristes arrivent à cet endroit.

Du côté nord de la rue, c'est pas mal rempli avec l'immeuble à condo qui va boucher le trou face à l'Hôtel Sept-Iles. Y aurait peut-être le stationnement de la réserve navale qui pourrait éventuellement être remplacé, et l'ancien Canadian tire complètement à droite qui est maintenant un Jeans Dépot avec des cellules de prison construites à grands frais et qui ont jamais été utilisées et des bureaux de la SAAQ. Je rêve de voir cet immeuble être détruit et remplacé par des condos ou des bureaux.. la vue sur le fleuve pourrait être intéressante.

Depuis le temps que cette photo a été prise le développement résidentiel a pas mal explosé (en haut de la photo). Du côté gauche il y a une rue qui semble mener nulle part (Smith); tout le côté droit jusqu'à mi-chemin est maintenant rempli de maisons, mais la plupart seront déménagées car y a des affaissements de terrains. Le développement s'est redirigé au nord complètement de la photo, en haut du CEGEP, et ce sera rempli cet été (on le voit sur la dernière photo).

J'aime beaucoup l'avant dernière photo, elle montre à quel point le bas de la ville est joli.

sebast13 Feb 16, 2012 8:54 PM

Justement je trouve qu'il y aurait moyen de se débarasser de certains édifices moins beaux/trop petits et d'étendre la trame des deux côtés pour densifier et développer le bord de mer. Je pense aussi que la pression du marché va aller dans ce sens puisque c'est le milieu de vie le plus attrayant de la ville. Il y a pas mal de petites boutiques sympathiques et le vieux port est plaisant à fréquenter. Je ne m'étonnerais pas de voir de plus en plus de démolitions sur Arnaud et Babin dans les prochaines années pour construire du neuf!

Sais-tu si la ville a un plan d'aménagement ou de densification?

Ce qui m'étonne un peu c'est que bien que la ville soit toute construite d'un seul bloc (ce qui devrait favoriser la densification), il y a moins d'édifices en hauteur qu'à Baie-Comeau qui est une ville assez morcelée. Je pense que c'est beaucoup compensé par les édifices de 3-4 étages qui semblent assez abondants à Sept-Iles, ce qui amène au final une densité bien supérieure.

En tout cas, bien content de voir Sept-Iles prendre de l'expansion, on a besoin d'au moins deux villes fortes et attrayantes sur la Côte-Nord :) Je suis aussi content de voir la trame urbaine se bonifier, je crois qu'elle était passablement tombée en désuétude un peu comme à Baie-Comeau!

Je sais pas si toi tu ressent une rivalité Baie-Comeau/Sept-Iles dans ton coin, mais de mon côté je crois que c'est quasi inexistant hormis dans le milieu sportif régional (où es deux villes se font toujours une chaude lutte).

Fredzou Feb 17, 2012 2:58 AM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5593502)
Justement je trouve qu'il y aurait moyen de se débarasser de certains édifices moins beaux/trop petits et d'étendre la trame des deux côtés pour densifier et développer le bord de mer. Je pense aussi que la pression du marché va aller dans ce sens puisque c'est le milieu de vie le plus attrayant de la ville. Il y a pas mal de petites boutiques sympathiques et le vieux port est plaisant à fréquenter. Je ne m'étonnerais pas de voir de plus en plus de démolitions sur Arnaud et Babin dans les prochaines années pour construire du neuf!

Sais-tu si la ville a un plan d'aménagement ou de densification?

Ce qui m'étonne un peu c'est que bien que la ville soit toute construite d'un seul bloc (ce qui devrait favoriser la densification), il y a moins d'édifices en hauteur qu'à Baie-Comeau qui est une ville assez morcelée. Je pense que c'est beaucoup compensé par les édifices de 3-4 étages qui semblent assez abondants à Sept-Iles, ce qui amène au final une densité bien supérieure.

En tout cas, bien content de voir Sept-Iles prendre de l'expansion, on a besoin d'au moins deux villes fortes et attrayantes sur la Côte-Nord :) Je suis aussi content de voir la trame urbaine se bonifier, je crois qu'elle était passablement tombée en désuétude un peu comme à Baie-Comeau!

Je sais pas si toi tu ressent une rivalité Baie-Comeau/Sept-Iles dans ton coin, mais de mon côté je crois que c'est quasi inexistant hormis dans le milieu sportif régional (où es deux villes se font toujours une chaude lutte).

Y a toujours eu une rivalité dans les sports et c'est normal, mais à part ça non. L'économie des 2 villes est complètement différente.

En effet y a pas beaucoup d'édifices en hauteur à Sept-Îles. Si ma mémoire est bonne, y a 3 édifices de 6 étages (des résidences pour personnes âgées).. l'hôpital en a juste 4.. Disons que à peine 10 ans après le 1er boom de la ville, dans les années '60, on critiquait déjà le flagrant manque d'urbanisme de la ville. Jusqu'au début des années '90 y avait plein de terrains vides un peu partout en ville, même au centre ville. Et pas mal tout est fait en brique brune, alors c'est pas trop joli.

Pour ce qui est de plan de densification, j'crois que la ville est simplement trop petite pour penser à ça. On bouche les trous, mais sans plus. Y a des programmes d'embellissement pour le bas de la ville par contre, et certains commerces en ont profité et c'est bien, mais y a encore du travail à faire.

Urbain Feb 17, 2012 5:20 AM

Quote:

Originally Posted by Fredzou (Post 5594005)
Y a toujours eu une rivalité dans les sports et c'est normal, mais à part ça non. L'économie des 2 villes est complètement différente.

En effet y a pas beaucoup d'édifices en hauteur à Sept-Îles. Si ma mémoire est bonne, y a 3 édifices de 6 étages (des résidences pour personnes âgées).. l'hôpital en a juste 4.. Disons que à peine 10 ans après le 1er boom de la ville, dans les années '60, on critiquait déjà le flagrant manque d'urbanisme de la ville. Jusqu'au début des années '90 y avait plein de terrains vides un peu partout en ville, même au centre ville. Et pas mal tout est fait en brique brune, alors c'est pas trop joli.

Pour ce qui est de plan de densification, j'crois que la ville est simplement trop petite pour penser à ça. On bouche les trous, mais sans plus. Y a des programmes d'embellissement pour le bas de la ville par contre, et certains commerces en ont profité et c'est bien, mais y a encore du travail à faire.


Bravo Fredzou pour l'ouverture de ce nouveau thread de Sept-îles!
Bon une autre ville de la belle province représenté sur ce forum! :tup:

P.S. SVP si c'est possible pour toi ce serait bien de nous dénicher des photos de la ville de Sept-îles ce serait bien apprécié! Merci!

sebast13 Feb 17, 2012 3:04 PM

J'ai trouvé quelques photos pour toi, Urbain!


Voici à quoi ressemblent les plages sur la Côte-Nord en général. Hé oui on a les plus belles plages du Québec :) Les belles plages commencent vers Forestville et s'étendent jusque sur la Basse Côte-Nord!

http://farm4.staticflickr.com/3278/2...e8a614a0d3.jpg

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/73FR.jpg

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/81FR.jpg

http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/voff3qm1.jpg

http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/wkzzsw81.jpg

http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/o8ky2792.jpg

Le vieux port

http://lecoindefranie.l.e.pic.center...t/zdx2bdkc.jpg

http://www.routard.com/images_conten...62/pt61848.jpg

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/74FR.jpg

Baie de Sept-Iles

http://www.routard.com/images_conten...52/pt51263.jpg

http://www.routard.com/images_conten...52/pt51265.jpg

Une des sept iles, l'ile du Corossol

http://www.cruisesaintlawrence.com/u..._401/674FR.jpg

Rivière Moisie

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/75FR.jpg

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/64FR.jpg

Parc de la rivière aux Rochers

http://www.cruisesaintlawrence.com/u..._401/322FR.jpg

Aéroport

http://www.cruisesaintlawrence.com/u..._101/376FR.jpg

Aluminerie Alouette et archipel

http://www.cruisesaintlawrence.com/u..._401/375FR.jpg

Voilà j'espère que ça satisfait ton appétit!

FrAnKs Feb 18, 2012 12:12 AM

C'est incroyable comment cette région à grandit dans mon estime au cours des derniers mois, et ça, c'est grâce à vous ! :) ... C'est surtout par méconnaissance , que je ne m'y intéressais pas.

Ps : La 4ieme avant dernière photo est superbe ! où est-ce ??

Edit : Probablement la Rivière Moisie .... mais à quelle hauteur?

Franks.

Drimmer Feb 19, 2012 4:22 PM

Ahhhhhhhhhh 7-iles. J'y suis partit en 2001 car j'étais tanné et je m'y voyais pas y vivre. Finalement, après 10 ans et demi, j'y retournerais bien. Bonnes jobs, bons salaires (évidemment si tu vas dans les minières).

J'suis étonné de voir son développement chaque fois que j'y vais. Assez intéressant!

Urbain Feb 19, 2012 7:05 PM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5594480)
J'ai trouvé quelques photos pour toi, Urbain!


Voici à quoi ressemblent les plages sur la Côte-Nord en général. Hé oui on a les plus belles plages du Québec :) Les belles plages commencent vers Forestville et s'étendent jusque sur la Basse Côte-Nord!

... .
Rivière Moisie

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/75FR.jpg

http://www.cruisesaintlawrence.com/u...4_401/64FR.jpg

Parc de la rivière aux Rochers

http://www.cruisesaintlawrence.com/u..._401/322FR.jpg

... .

Voilà j'espère que ça satisfait ton appétit!

Merci sebast13 pour ces photos! Les photos ci-haut sont particulièrement belles! Mais bon faut savoir que j'ai l'appétit d'un ogre alors c'est plutôt difficile de satisfaire l'appétit d'un ogre! :rolleyes: Alors surtout n'hésiter pas vous les gens de la Côte-Nord de nous posté vos photos de votre si belle région! :tup:

FrAnKs Feb 19, 2012 7:19 PM

En effet, on en a jamais assez :cheers:

sebast13 Feb 20, 2012 4:36 PM

Héhéhé j'ai justement fait le même exercice pour la rivière Manicouagan qui s'écoule de Manic 5 à Baie-Comeau; vous irez voir ça si ça vous intéresse.

@Fredzou

On dirait que la rumeur dont tu parlais selon laquelle l'annonce de la ville hôte du siège social du Plan Nord serait faite la semaine dernière ne s'est pas concrétisée :/ D'autres rumeurs sur une date éventuelle?

Fredzou Feb 20, 2012 5:53 PM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5597864)
@Fredzou

On dirait que la rumeur dont tu parlais selon laquelle l'annonce de la ville hôte du siège social du Plan Nord serait faite la semaine dernière ne s'est pas concrétisée :/ D'autres rumeurs sur une date éventuelle?

Effectivement la rumeur ne s'est pas concrétisée. Ce que j'ai su c'est que ça a été retardé en raison des travaux parlementaires sur le projet de loi 27 qui devrait créer la société du Plan Nord et qui a été mis de côté pour donner préséance au projet de loi 14 qui doit reviser la loi sur les mines donc un certains nombres d'articles du projet de loi 27 n'ont pas été couvert et de ces articles là y a probablement celui de l'emplacement du siège social. Bref.. c'est retardé et j'ai aucune nouvelle sur le moment où la décision sera prise, mais ce qui est sûr c'est que le siège social sera sur la Côte-Nord, sans plus.

sebast13 Feb 22, 2012 3:18 PM

Une nouvelle gigantesque pour Sept-Iles et la Côte-Nord en général!

----------------

Publié le 22 février 2012 à 05h00 | Mis à jour à 08h47

Plan Nord: un projet de 1 milliard $ à Sept-Îles

Michel Corbeil
Le Soleil

(Québec) Le port de Sept-Îles pourrait hériter d'une usine de bouletage du fer, valant plus d'un milliard de dollars en investissements et représentant des centaines d'emplois pour la capitale de la Côte-Nord.

Ce nouveau mégaprojet, relié au Plan Nord, est exposé dans le mandat de lobbyisme confié à deux représentants de la minière Century Iron Ore, l'avocat Marcel Aubut et l'homme d'affaires sino-canadien Sandy Chim.

Le dossier sur la construction d'un complexe industriel qui transformerait le minerai de fer en boulettes à exporter en Chine comporte encore beaucoup d'incertitudes, signale prudemment une source à la compagnie. Par contre, les pourparlers avec le gouvernement ont bel et bien démarré, il y a plusieurs mois, pour une mine que les promoteurs souhaitent inaugurer en 2017.

Une première rencontre a eu lieu le 11 avril 2011. Le premier ministre du Québec, Jean Charest, s'est entretenu avec le président de Century Iron Ore, M. Chim, et M. Aubut, alors consultant dans ce dossier. Sandy Chim a eu des échanges avec des fonctionnaires du Québec, en juin et en août.

À la fin de ce mois, lors d'une visite en Chine, à Pékin, Jean Charest a discuté du Plan Nord avec les hauts dirigeants de Wisco, qui ont annoncé de leur côté leur participation à des projets miniers au Québec. Wisco est un immense conglomérat de l'Empire du milieu qui possède 25 % des parts dans Century et se réserve 60 % de la production du minerai. Selon la publication spécialisée Pro Investors, la firme est le cinquième aciériste en importance au monde.

MeAubut a accédé à la présidence du conseil d'administration de Century en septembre. Lui et le pdg de Century Iron Mines se sont notamment entretenus avec le ministre Clément Gignac (Ressources naturelles), le 19 janvier, et avec son collègue Sam Hamad (Développement économique), le 8 février.

À Pointe-Noire

Selon le Registre des lobbyistes, la minière a déposé une demande aux Ressources naturelles pour louer des terres publiques en vue de bâtir l'usine de bouletage. La requête a été déposée à la fin du mois de décembre. L'emplacement projeté se trouve à proximité du nouveau quai à Pointe-Noire, dont l'aménagement a été annoncé récemment, au coût de 220 millions$. Century sera un des utilisateurs.

Les sommes évaluées pour le complexe industriel comprennent le bâtiment pour fabriquer les boulettes, l'aménagement de voies ferroviaires, d'une gare de triage, d'aires de stockage et un édifice administratif. Il pourrait traiter 21 millions de tonnes de minerai.

La firme estime, pour l'instant, que le projet créera 950 emplois pendant la construction et 450 pour faire tourner l'usine. Les projections sont basées sur des installations semblables, ailleurs dans le monde minier. En janvier, Le Soleil a fait état de la proposition de Century pour aménager une nouvelle voie ferrée allant de Sept-Îles à Schefferville, une proposition évaluée à au moins 2 milliards$.

La firme est aussi engagée dans l'idée d'aménager une mine de fer de grande envergure à Radisson, à la Baie-James. Elle s'est alliée au groupe québécois Augyva, promoteur de la première heure de ce gisement.

Le Registre des lobbyistes mentionne que l'acheminement du fer se fera par minéraloduc, un pipeline où le minerai sera mélangé à de l'eau et pompé vers de grands vraquiers, pour alimenter des aciéries chinoises. Aucun montant n'est encore mentionné pour de telles installations. Aucun tracé n'est connu. Aucun plan n'est déposé au gouvernement.

http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/...8_section_POS2
------------------------------------

lake of the nations Feb 22, 2012 8:51 PM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5600596)
Une nouvelle gigantesque pour Sept-Iles et la Côte-Nord en général!

C'est incroyable! Je suis heureux de voir qu'on se réveille et qu'on se rend compte de l'opportunité qu'offre le Plan Nord pour le secteur secondaire. Belle trouvaille sebast13!

digitboy Feb 23, 2012 12:44 AM

Super nouvelle, je vous le dit Sept-Iles va vivre un boom incroyable dans les dix prochaines années. 450 emplois permanents et de qualités seront créés et jusqu'à 950 pendant la phase de construction, ça en fait de la vitalité économique !!

sebast13 Feb 23, 2012 2:31 PM

Ouais le boom est déjà amorcé depuis un moment là-bas! C'est annonce par dessus annonce. Ça va aggraver la crise du logement, mais favoriser la construction! Je pense qu'on est loin d'en avoir fini d'entendre les annonces de nouveaux projets.

@Fredzou : Est-ce que tu es sur place? Tu vas pouvoir aller prendre quelques photos de chantiers parfois? ^^

Fredzou Feb 23, 2012 3:03 PM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5602018)
Ouais le boom est déjà amorcé depuis un moment là-bas! C'est annonce par dessus annonce. Ça va aggraver la crise du logement, mais favoriser la construction! Je pense qu'on est loin d'en avoir fini d'entendre les annonces de nouveaux projets.

@Fredzou : Est-ce que tu es sur place? Tu vas pouvoir aller prendre quelques photos de chantiers parfois? ^^

Malheureusement je ne vis plus à Sept-Îles, je n'y vais que 2 fois par année environ.. mais je vais certainement prendre des photos lors de mon prochain séjour (probablement en juillet).

sebast13 Feb 23, 2012 3:10 PM

Excellent, moi je retourne vivre à Baie-Comeau dans quelques mois. Quand je serai là-bas j'aurai peut-être des opportunités de me rendre à Sept-Iles et, si c'est le cas, j'emmènerai un appareil photo!

sebast13 Feb 23, 2012 9:20 PM

Un autre petit projet d'1 milliards $ pour la région de Fermont et Sept-Iles o.0 Au début je pensais que c'était un autre article sur le même projet dont on a parlé hier, mais c'est bel et bien une autre compagnie et un autre gisement.

Dans ce cas le minerai ne serait pas transformé à Sept-Iles, mais il sera tout de même expédié à partir de son port. Disons que l'annonce du quai minéralier multi-usages en a excité plus d'un!

------------------------------

Projet de gisement de fer de la société canadienne Alderon Iron Ore: encore un milliard sous terre

Fanny Lévesque, collaboration spéciale
Le Soleil

(Sept-Îles) La société canadienne Alderon Iron Ore a révélé pour la première fois les détails de son projet d'exploitation du gisement de fer Kamistiatusset (Kami), situé en plein coeur de la fosse du Labrador, à cheval entre le Québec et le territoire labradorien, un projet de 1 milliard$.

Avec des ressources évaluées à plus d'un milliard de tonnes de fer, la minière vise à extraire huit millions de tonnes de minerai annuellement, dès 2015. Cette production pourrait même doubler si la santé du marché du fer se maintient. «Nous avons confiance au marché mondial du fer à long terme, il y a de la place pour nous, quand on regarde au Brésil par exemple, où certaines productions atteignent 100 millions de tonnes [...] Puis, la croissance de la Chine est loin d'être terminée», a fait savoir le vice-président principal, projets chez Alderon, Bernard Potvin.

Mise en marché rapide

La société de Vancouver se targue d'avoir dans sa manche toutes les cartes lui assurant une mise en marché rapide, dans un contexte où les joueurs s'accumulent. Basée à proximité des villes minières de Fermont, de Wabush et de Labrador City, Alderon compte profiter d'un bassin de main-d'oeuvre et de fournisseurs sur place. «Nous sommes aussi près du réseau électrique de Churchill Falls et du chemin de fer de QNS&L», a ajouté M. Potvin, qui indique que les négociations avec ces partenaires seront bientôt amorcées.

La minière prévoit également expédier sa production via le port de Sept-Îles, notamment grâce à son nouveau quai multiusager, dont la construction a été confirmée la semaine dernière. «Disons que nous étions excités de l'annonce, c'est une certitude de plus dans notre projet.»

La phase de construction du projet, dévoilé lundi aux membres de la section Nord-Est de l'Institut canadien des mines, pourrait débuter à la fin 2013, selon les échéanciers prévus. L'exploitation et le traitement du minerai se feront en majorité du côté de Terre-Neuve-et-Labrador alors que le Québec trouvera son compte dans le transport et l'expédition de la production. L'exploitation de la mine devrait se traduire par la création de plus de 1500 emplois à temps plein durant 20 ans, dont 268 à la mine et au concentrateur.

Pour l'heure, Alderon ficelle la réalisation de son étude de faisabilité. La société a également ouvert le dialogue avec cinq communautés autochtones du Québec et du Labrador, ainsi qu'avec les villes situées à proximité. Des séances de consultation sont aussi prévues, notamment avec les villégiateurs qui seront touchés par le projet.

Avec la collaboration de Steeve Paradis

http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/...8_section_POS3
-------------------------

Steve Rowland Feb 24, 2012 3:45 AM

Exploiter les ressources du Québec pour les exporter directement en Chine, à des prix dérisoires. Le sous-sol de la Côte-Nord appartient désormais à la Chine. Je ne vois pas ce qu'il y a à se réjouir de continuer à exploiter les mines dans le Nord pour ce genre de commerce qui ne rapportera absolument rien ici, et qui coûtera les yeux de la tête une fois l'exploitation terminée (désinstallation, décontamination, nettoyage). La facture sera salée. On apprenait (quoiqu'on s'en doutait déjà pas mal) dans le Devoir que les enveloppes brunes sont déjà monnaie courante pour ce chantier.

Le Plan Nord est l'une des pires conneries québécoises. Et il y en a eu, des conneries, surtout sous la gouverne libérale.

Ce que je retiens surtout des photos plus haut, c'est la nature magnifique qui règne là-bas. Cependant, elle y règne pour combien de temps encore? Dire que tout ça peut partir en fumée du jour au lendemain, sur un coup de tête; décision politique d'un gouvernement irresponsable.

Les emplois qui seront créés seront encore une illusion. Une illusion selon laquelle il serait supposément possible de vivre éternellement avec ce modèle. Or, on sait très bien que les exploitations minières de ce genre, sans barème et au plus cheap la pelle, sont vouées à disparaître très rapidement de la planète. Elles donnent l'illusion d'une croissance (on oublie le développement hein) pour la génération actuelle, sous le couvert de l'offre d'emploi immédiate. Le néo-libéralisme spéculateur à son meilleur! Plus ça change... C'est ce même modèle qui est responsable de la Crise actuelle et des soubresauts à la Loterie pour retraités québécoise : La Caisse de Dépôts et de Placements. Sauf que ce qu'on ne dit pas, c'est que la dépendance reste inchangée. C'est le lègue d'un pays très sombre, noir d'argent et de ciel, que vous laisserai à vos enfants.

Les seuls qui profiteront de cette exploitation seront les entrepreneurs Chinois et les hauts dirigeants de la finance internationale (et quelques sujets québécois, comme la famille Charest ou la famille Desmarais). Ils en profiteront pour s'en mettre plein les poches à vos dépends.

Vous devriez vous tourner vers quelque chose de bien plus durable que ça. La région en est capable, j'en suis sûr.

Pendant ce temps, dans le Sud, on assiste à la ruine de ce modèle, qui passa ici par la coruption dans la construction. Tout tombe en lambeaux, au figuré et au littéral. C'est ce qui vous attendra aussi au détour, si vous ne faites pas attention. Seulement, vous ne profitez d'aucune proximité géographique, ce qui pourrait vous mettre du plomb dans l'aile quant à un retournement futur pour quitter la dépendance minière.

Le transport, l'expédition? L'exploitation? Aucune intégration dans le reste de l'économie? Pas même de la transformation? La Côte-Nord serait-elle devenue la Ghana? Une terre riche en ressource, mais sans aucune forme de développement. Une nouvelle colonie chinoise, sans les Chinois (ils préfèrent faire faire la job sale par des Québécois et en récolter tous les bénéfices). C'est dommage. On vous maintient dans l'ignorance et dans la dépendance absolue. On ne vous laisse presque aucune chance de diversifier votre économie et votre société, sauf dans de trop rares cas. Personne n'abboie? Personne n'est outré? Vous restez donc de marbre devant la destruction de vos vies, pour le simple fait qu'on vous jette de la poudre aux yeux en vous donnant des petite gateries illusoires qui ne dureront pas?

J'ai étudié un peu le cas de l'Afrique Subsaharienne récemment et l'exploitation qu'on y fait n'est pas mieux que ça, mais elle n'est pas pire non plus. Ce sont les mêmes qui exploitent : les Chinois; ces nouveaux sino-impérialistes (qui ont remplacé en partie, mais pas encore totalement, les États-Uniens). C'est juste la gaterie qui change un peu : on offre ici des salaires un peu plus élevé, pour fermer la trappe des gens.

Je vous invite, pour ceux qui ont envie, de vous renseigner sur le système d'exploitation néocolonialiste en Afrique et les relations que cette dernière entretient avec la Chine depuis quelques années. Ça pourrait peut-être vous ouvrir les yeux.

Par exemple : http://www.objectif-chine.com/2008/0...chine-afrique/

On peut remplacer ici les despotes africains par la mafias politique (ou appelez là comme vous voulez) québécoise.

P.S. L'analogie du chien était voulue.

the rock the motard Feb 24, 2012 6:40 AM

Bref, j'suis d'accord. C'est juste bin dure de faire comprendre ca a quelqu'un qui vit la bas, qui n'a pas de job et qui voit en ce projet le saint graal. Et il a pas tort ! C'est vrai qu'il va faire la palette ! J'donne pas cher de l'avenir de ses enfants par contre ah ah ah !

sebast13 Feb 24, 2012 6:31 PM

Quote:

Originally Posted by Steve Rowland (Post 5603118)
Exploiter les ressources du Québec pour les exporter directement en Chine, à des prix dérisoires. Le sous-sol de la Côte-Nord appartient désormais à la Chine. Je ne vois pas ce qu'il y a à se réjouir de continuer à exploiter les mines dans le Nord pour ce genre de commerce qui ne rapportera absolument rien ici, et qui coûtera les yeux de la tête une fois l'exploitation terminée (désinstallation, décontamination, nettoyage). La facture sera salée. On apprenait (quoiqu'on s'en doutait déjà pas mal) dans le Devoir que les enveloppes brunes sont déjà monnaie courante pour ce chantier.

Le Plan Nord est l'une des pires conneries québécoises. Et il y en a eu, des conneries, surtout sous la gouverne libérale.

Ce que je retiens surtout des photos plus haut, c'est la nature magnifique qui règne là-bas. Cependant, elle y règne pour combien de temps encore? Dire que tout ça peut partir en fumée du jour au lendemain, sur un coup de tête; décision politique d'un gouvernement irresponsable.

Les emplois qui seront créés seront encore une illusion. Une illusion selon laquelle il serait supposément possible de vivre éternellement avec ce modèle. Or, on sait très bien que les exploitations minières de ce genre, sans barème et au plus cheap la pelle, sont vouées à disparaître très rapidement de la planète. Elles donnent l'illusion d'une croissance (on oublie le développement hein) pour la génération actuelle, sous le couvert de l'offre d'emploi immédiate. Le néo-libéralisme spéculateur à son meilleur! Plus ça change... C'est ce même modèle qui est responsable de la Crise actuelle et des soubresauts à la Loterie pour retraités québécoise : La Caisse de Dépôts et de Placements. Sauf que ce qu'on ne dit pas, c'est que la dépendance reste inchangée. C'est le lègue d'un pays très sombre, noir d'argent et de ciel, que vous laisserai à vos enfants.

Les seuls qui profiteront de cette exploitation seront les entrepreneurs Chinois et les hauts dirigeants de la finance internationale (et quelques sujets québécois, comme la famille Charest ou la famille Desmarais). Ils en profiteront pour s'en mettre plein les poches à vos dépends.

Vous devriez vous tourner vers quelque chose de bien plus durable que ça. La région en est capable, j'en suis sûr.

Pendant ce temps, dans le Sud, on assiste à la ruine de ce modèle, qui passa ici par la coruption dans la construction. Tout tombe en lambeaux, au figuré et au littéral. C'est ce qui vous attendra aussi au détour, si vous ne faites pas attention. Seulement, vous ne profitez d'aucune proximité géographique, ce qui pourrait vous mettre du plomb dans l'aile quant à un retournement futur pour quitter la dépendance minière.

Le transport, l'expédition? L'exploitation? Aucune intégration dans le reste de l'économie? Pas même de la transformation? La Côte-Nord serait-elle devenue la Ghana? Une terre riche en ressource, mais sans aucune forme de développement. Une nouvelle colonie chinoise, sans les Chinois (ils préfèrent faire faire la job sale par des Québécois et en récolter tous les bénéfices). C'est dommage. On vous maintient dans l'ignorance et dans la dépendance absolue. On ne vous laisse presque aucune chance de diversifier votre économie et votre société, sauf dans de trop rares cas. Personne n'abboie? Personne n'est outré? Vous restez donc de marbre devant la destruction de vos vies, pour le simple fait qu'on vous jette de la poudre aux yeux en vous donnant des petite gateries illusoires qui ne dureront pas?

J'ai étudié un peu le cas de l'Afrique Subsaharienne récemment et l'exploitation qu'on y fait n'est pas mieux que ça, mais elle n'est pas pire non plus. Ce sont les mêmes qui exploitent : les Chinois; ces nouveaux sino-impérialistes (qui ont remplacé en partie, mais pas encore totalement, les États-Uniens). C'est juste la gaterie qui change un peu : on offre ici des salaires un peu plus élevé, pour fermer la trappe des gens.

Je vous invite, pour ceux qui ont envie, de vous renseigner sur le système d'exploitation néocolonialiste en Afrique et les relations que cette dernière entretient avec la Chine depuis quelques années. Ça pourrait peut-être vous ouvrir les yeux.

Par exemple : http://www.objectif-chine.com/2008/0...chine-afrique/

On peut remplacer ici les despotes africains par la mafias politique (ou appelez là comme vous voulez) québécoise.

P.S. L'analogie du chien était voulue.

C'est bien de se soucier qu'on ne perpétue pas le modèle de développement colonialiste implanté pas les États-Unis et l'Angleterre. C'est bien de se soucier de l'environnement, du respect des communautés, des retombées économique et du développement durable.

Justement, les nord-côtiers se soucient de tous ces enjeux. Si vous étiez sur place vous verriez quel point on en parle tous les jours, à quel point les débats sont intenses et les revendications s'élèvent les unes après les autres. Vous savez, les nord-côtiers ne sont pas les stupides prolétaires que vous décrivez dans votre texte. Ils sont bien conscient de ces enjeux, ils ont été les victimes de la première vague de colonisation industrielle... Pensez-vous vraiment qu'on est assez cons pour laisser les compagnies faire exactement la même chose que par le passé? Non, nous faisons tout pour que notre développement futur soit durable.

D'ailleurs, je dois dire que de comparer la Côte-Nord à l'Afrique relève de la pure démagogie. Les deux endroits n'ont absolument rien en commun hormis la présence de ressources naturelles sur leur territoire. Aussi, je trouve votre propos teinté de cynisme et de pessimisme. Sachez qu'une telle attitude n'a jamais mené rien nul part!

Vous proposez tout bonnement que les nord-côtiers refusent tout ce développement pour faire autre chose. Bref, pour rien faire quoi!? Vous proposez comme ça de mettre la Côte-Nord dans une bulle de verre et d'en faire une deuxième Gaspésie parce que vous trouvez qu'on a de la belle nature. Ahem... Venant de citadins, je l'ai entendu souvent cette vision romantique des régions. C'est tellement égoïste comme point de vue!

Nous n'avons pas de contrôle sur les rouages de l'économie mondiale. Il appartient d'ailleurs à tous les québécois de nous appuyer politiquement pour éviter les erreurs monumentales du passé (et non pas en bloquant tout développement par le biais d'une vision réductrice de notre région).

Il faut dire que nous savons deux choses importantes de notre situation:

1-Notre seul atout économique réside dans nos ressources naturelles et notre connectivité avec l'océan Atlantique (nous ne sommes pas si éloignés et dépourvus que vous le dites, nous sommes en fait plus près de certains marchés d'exportation que le reste du Québec)

2-Nous voulons continuer à vivre sur la Côte-Nord et nous voulons voir éclore des milieux de vie dans lesquels nous pourrons élever nos enfants avec fierté.

Nous n'avons d'autre choix que de nous insérer dans l'économie mondiale (avec prudence et selon certaines conditions très strictes) pour créer des richesses et développer nos milieux. Quoi que vous en pensiez, nous ne nous laisserons pas avoir par les minières et la Côte-Nord ne deviendra pas le Mordor que vous décrivez... La population n'accepte pas n'importe quoi, par exemple, les septiliens ont récemment rejeté un projet de mine d'uranium pour des raisons environnementales et pour ne pas compromettre la santé de la population. On est bien loin de votre description nous réduisant à des babouins qui disent oui à tout en échange d'une banane. Vous prêchez bien mal pour votre paroisse en insultant le destinataire.

C'est sans doute parce que vous croyez tout savoir du dossier alors que votre petite dissertation démontre, bien malgré vous, le contraire.

Sachez aussi que nous savons bien que le Plan Nord est une grosse connerie élaborée par les Libéraux. Le développement économique s'en venait de toute façon en raison du contexte mondial et les Libéraux ont voulu capitaliser là-dessus en livrant un Plan Nord bâclé et décousu. Encore là, on est pas des mongoliens. Les Libéraux n'ont gagné aucune popularité sur la Côte-Nord et ils ne se feront pas plus élire que par les 50 années passées, ils perdront encore et toujours. On a quand même un pouvoir régional et local et on essaie le plus possible de faire plier les compagnies à nos demandes. Ce qu'ils nous faut impérativement c'est un Plan Nord 2.0 qui posera de véritables balises en terme de développement durable, mais pour ça on a besoin de l'appui politique de tous les québécois.

Je termine donc, en vous suggérant aussi des lectures, allez lire tous les journaux de la Côte-Nord de toutes les semaines et vous constaterez qu'ils contiennent tous des débats, des éditoriaux et des articles de fond sur le développement que nous nous apprêtons à vivre. Venez donc nous visiter un jour et assister aux débats animés qui prennent place dans toutes les communautés. Vous verrez qu'on est pas en Afrique; il fait beaucoup plus froid ici, mais les gens ont autant le coeur chaud. Vous rencontrez des citoyens authentiques qui ont leur région et ses enjeux à coeur :tup:


Bonne journée!

Fredzou Feb 25, 2012 6:08 PM

Comme nord-cotier d'origine, je partage chaque mot et chaque phrase que vient de publier sebast13.

Il faut très mal connaître le dossier pour penser que les nord-cotiers sont assis sur leur divan à attendre que l'argent rentre sans se soucier des conséquences de tous ces projets. Tous veulent s'assurer que le développement se fasse selon les normes environnementales les plus strictes, avec le plus de bénéfices possibles non seulement pour la région mais pour l'ensemble des québécois, et avec obligation de remettre le site en bon état à la fin de l'exploitation, faute de quoi ça ne passera tout simplement pas.

digitboy Feb 25, 2012 7:37 PM

Steve Rowland, je trouve que tu as une vision très "Tout le monde en parle" du développement sur la Côte-Nord. Oui je suis d'accord moi aussi qu'il faut se préoccuper de la gestion de nos ressources plutôt que se faire voler par les autres. Il est essentiel que le Québec prenne le contrôle de ses ressources mais la situation économique mondiale est inévitable, la Chine deviens peu à peu la nouvelle puissance mondiale. Le libre marché fonctionne comme ça. Le Québec met de côté tous ceux qui sont entrepreneurs et en force plusieurs à s'expatrier pour aller développer leur entreprises ailleurs et trop souvent ont subventionne ceux qui en arrachent. C'est un changement de mentalité que ça nous prend.

Oui le Plan Nord est une grosse bebelle marketing comme le dit sebast13, mais de grace, arrêtez de toujours juste blâmer les politiciens. Il faut se faire à l'idée, les Québécois et nos bons médias ont une petite mentalité syndicaliste : on aime mieux négocier une convention collective que fonder une entreprise. Les Québécois aiment mieux embarquer dans le train plutôt que le conduire et on ne peut pas toujours blâmer Charest ou Harper pour ce que l'on est.

Je dis bravo à ceux qui sont assez entrepreneurs pour se lancer et saisir cette opportunité.

sebast13 Feb 25, 2012 9:08 PM

C'est clair qu'il n'y a pas juste les politiciens qui sont dans le bateau. Tout le monde a un rôle à jouer et je suis content qu'on ait enfin un débat sur le Plan Nord dans ce forum. J'ai déjà posté quelques articles qui soulèvent des question, mais ça n'avait pas déclenché de débat...

Enfin! ;)

J'encourage tout le monde à donner son opinion et à débattre. Il n'y a rien de plus sain!

Steve Rowland Feb 27, 2012 5:34 PM

Il y a beaucoup de mots dans ce texte que je n'ai jamais employés. Des mots comme "Mongolien" (sic). J'ai semblé lire, dans les posts précédents, que vous applaudissiez ce genre de méthode (pas nécessairement vous personnellement d'ailleurs). Je fais référence ici à des choses comme ça :

Quote:

Dans ce cas le minerai ne serait pas transformé à Sept-Iles, mais il sera tout de même expédié à partir de son port. Disons que l'annonce du quai minéralier multi-usages en a excité plus d'un!
Tout simplement. Parce que non, je ne lis pas tous les journaux de Sept-Îles. En même temps, si je lisais tous les journaux du Québec avec assiduité, j'en aurais soupé bien assez vite.

Quote:

Vous proposez tout bonnement que les nord-côtiers refusent tout ce développement pour faire autre chose. Bref, pour rien faire quoi!? Vous proposez comme ça de mettre la Côte-Nord dans une bulle de verre et d'en faire une deuxième Gaspésie parce que vous trouvez qu'on a de la belle nature. Ahem... Venant de citadins, je l'ai entendu souvent cette vision romantique des régions. C'est tellement égoïste comme point de vue!
J'habite et je suis né à Sherbrooke, mais j'étudie à Montréal. Je sais donc parfaitement ce que c'est que de se faire snober. Je n'emploi jamais le mot "Région" dans ce sens-là, qui est selon moi un terme très diminutif et péjoratif. Ce n'est vraiment pas ce que j'ai voulu faire en écrivant ce que j'ai écrit plus haut. C'était juste une mise en garde. Parce qu'on ne connait pas tout ce qui peut se faire ailleurs. Autant je peux être inconscients sur plusieurs choses du Nord, autant vous devez admettre être inconscients sur plusieurs choses du Sud. Et dans le Sud, on est forts sur la crétinerie.

Je suis loin de faire l'apologie du Sud, au contraire, je dis justement de ne pas trop essayer de suivre notre exemple pour atteindre notre niveau urbain (au sens très large). Du moins, pas celui qui a été présenté plus haut. Il y a énormément de projets dont je ne suis pas fier ici. Récemment, la promotion des gaz de sciste en est un bon exemple.

Quote:

Il faut se faire à l'idée, les Québécois et nos bons médias ont une petite mentalité syndicaliste : on aime mieux négocier une convention collective que fonder une entreprise. Les Québécois aiment mieux embarquer dans le train plutôt que le conduire et on ne peut pas toujours blâmer Charest ou Harper pour ce que l'on est.
Donc selon cette façon de penser, nous devrions scraper les paysages des Cantons-de-l'Est (que j'adore et que je chéri), scraper la vie des générations futures, simplement parce que les entreprises veulent plus de gaz et parce que le moyen le plus efficace (internationalement parlant) de faire de l'argent, c'est en crissant le feu à nos nappes souterraines? Bin oui, après tout, on a tellement de ressources naturelles au Québec. Sauf qu'on y fait tellement peu attention qu'un jour, on n'en aura plus. Ça pourrait aussi vous arriver plus tôt que vous ne le pensiez.

Le syndicalisme a bien des tords, mais s'il y au moins une chose qu'il fait bien, c'est bloquer les projets. Certes, quelques fois, ils bloquent de bons projets (les médias aiment bien taper là-dessus, pour faire plaisir aux caqistes). Le syndicalisme serait bien à repenser au Québec. Mais lorsqu'on se rend compte qu'au Québec, la plupart de ces projets ne respectent en aucune façon la nature, ni même la société à long terme, et se fondent uniquement sur des PIB, des milliards de dollars et des économies de marché, moi je trouve ça répugnant.

Je n'aime pas le statu quo. Surtout pas dans les villes. Mais ça ne veut pas dire qu'il faille non plus tout accepter la gueule ouverte, pour le simple fait que c'est supposémment tout ce qu'on nous propose. L'économie actuelle ne nous permet pas d'apprécier le "mieux". Elle ne nous permet que d'accepter le "moins pire". C'est dégueulasse.

Quote:

Steve Rowland, je trouve que tu as une vision très "Tout le monde en parle" du développement sur la Côte-Nord.
Je n'écoute que très rarement cette émission, mais si on y parle de sauver ce qui reste de notre patrimoine naturel et humain avant qu'ils ne soient aglouti dans l'imbécilité internationale, alors j'appuie cette vision, en effet.

Les Québécois sont, en troupeau, des moutons, peut-être. Lorsque le berger (le politicien) est affilié avec le boucher (la grande entreprise internationale, et je considère les Desmarais et cie comme faisant partie de l'international), bah, vous connaissez la suite... Les gens doivent au contraire arrêter de se blâmer pour des choses dont ils ne sont pas responsables ici.

Traitez-moi de hippie moderne (parce que je ne fume pas et n'habite pas dans une commune), de rêveur, de cynique, de révolutionnaire, de syndicaliste (même si je ne le suis pas dans les termes actuels), je m'en fou. Pour moi, ce sont des qualités qui manquent à plusieurs. Plusieurs ont une âme comme la mienne, mais on trop peur de la montrer. Non, il faut rester réaliste. Il faut rester avec l'entreprise. Il faut rester avec du côté du cash et oublier nos idéaux. Bref, il faut rester mouton. Peut-être ainsi aurons-nous la chance de servir à produire des manteaux de laine plutôt que de se retrouver dans le ragoût de la cantine, nous disons-nous.

Je veux que la société québécoise aille de l'avant. Mais aller de l'avant, ça prend du temps et ça se fait de manière réfléchie. C'est certainement pas les projets néo-conservateurs et l'exploitation des mines (dans le Nord), du pétrole (dans le fleuve) ou du gaz (dans le Sud) qui nous projettent dans l'avenir, pour ne nommer que ceux-là. Il y a autres choses à faire.

Je vous laisse sur un numéro extraordinaire d'Yvons Deschamps. Toujours d'actualité, l'image et les analogies sont très fortes. C'est juste les termes qui ont changés :
Video Link

sebast13 Feb 27, 2012 6:55 PM

@Steeve

Content de voir que tu as un peu modéré tes propos, mais on ne sera jamais d'accord sur toute la ligne, donc inutile de s'acharner en vain.

Tu n'avais pas employé le mots mongolien ou babouin, mais disons que ta description me faisait fortement penser à ces images ;)

Il ne faut juste pas penser que tout le monde est stupide et qu'on accepte le développement à tout prix. Je ne suis pas du tout ici pour le la péter, mais puisqu'il en est question, j'ai quand même une maîtrise en biologie moléculaire dans le sous-domaine de l'écotoxicologie (et ma thèse a porté sur les impacts des contaminants produits par les minières sur des populations animales sauvages)... Je sais quand même de quoi je parle quand il est question d'environnement et de l'impact des mines sur ce dernier. Chacun a droit à son opinion peu importe son niveau d'expertise, mais en tout cas, je crois que mon expérience personnelle me permet de faire la part des choses.

Je sais très bien qu'il va y avoir beaucoup d'impacts négatifs dans les prochaines années, mais on est plus outillés que jamais pour les contrer. En plus, la volonté de changer les façons de faire est vraiment très forte sur la Côte-Nord alors j'ai bon espoir.

C'est d'ailleurs pourquoi je retourne là-bas bientôt pour mettre mon grain de sel et contribuer à un développement responsable pour un avenir meilleur.

En espérant que ça te rassure un peu,

Bonne journée!

lake of the nations Feb 27, 2012 11:31 PM

@the rock: Ses désirs sont infinis, ses prétentions inépuisables, et l'assouvissement de tout appétit engendre un appétit nouveau. Aucune satisfaction terrestre ne pourrait suffire à combler l'abîme sans fond de son coeur.

the rock the motard Feb 27, 2012 11:59 PM

ou la la. Ca commence a être émotif ici.

J'veux pas prendre la défense de steve ou de personne d'autre, mais je pense, lake of the nation, qu'on ne fait pas la même lecture de ce que steve rowland a dit.

Je pense qu'il préconise en fait un dévelloppement des ressouces du nord, dans un cadre controlé, qui s'appel ''dévellopement durable''. J'ai l'impression que pour beaucoup, développement durable rime avec contraintes. Alors que le développement durable se veut davantage un dévellopement intelligent qui a court, moyen et long terme, engendrera des retombés positives sur l'économie, le domaine sociale et l'environement. Le but étant de faire le plus de gagnants possible particulièrement dans les communautés concernés. Et la réalité, c'est que par rapport a d'autres pays, on a un retard énorme a ce niveau et que la facon dont le plan nord a été concu jusqu'a maintenant, ca augure pour être l'antithèse du dévelloppement durable.

Urbain Feb 28, 2012 1:38 AM

Quote:

Originally Posted by the rock the motard (Post 5607708)
ou la la. Ca commence a être émotif ici.

J'veux pas prendre la défense de steve ou de personne d'autre, mais je pense, lake of the nation, qu'on ne fait pas la même lecture de ce que steve rowland a dit.

Je pense qu'il préconise en fait un dévelloppement des ressouces du nord, dans un cadre controlé, qui s'appel ''dévellopement durable''. J'ai l'impression que pour beaucoup, développement durable rime avec contraintes. Alors que le développement durable se veut davantage un dévellopement intelligent qui a court, moyen et long terme, engendrera des retombés positives sur l'économie, le domaine sociale et l'environement. Le but étant de faire le plus de gagnants possible particulièrement dans les communautés concernés. Et la réalité, c'est que par rapport a d'autres pays, on a un retard énorme a ce niveau et que la facon dont le plan nord a été concu jusqu'a maintenant, ca augure pour être l'antithèse du dévelloppement durable.

Idem pour moi j'ai plutôt interpréter l'intervention de steve rowland comme d'un appel à la prudence! Mais la dernière réponse de sebast13 me rassure un peu plus. Je suis heureux de voir que les Nord-Côtier garde les yeux bien ouvert et ne se laisse pas endormir par Le Plan Nord

Voir (ICI) un article intéressant dans les affaires.com concernant les sois-disant impact sur les minières face au Plan Nord!

sebast13 Feb 28, 2012 2:23 AM

Ce que je dis c'est qu'au niveau régional on fait le maximum qui est possible, mais que ça ne bouge pas au provincial!!! C'est différent!

Il y a plein de choses à changer dans le Plan Nord. Beaucoup, beaucoup de choses.

Steve Rowland Feb 28, 2012 6:44 AM

Quote:

Originally Posted by sebast13 (Post 5607946)
Ce que je dis c'est qu'au niveau régional on fait le maximum qui est possible, mais que ça ne bouge pas au provincial!!! C'est différent!

Il y a plein de choses à changer dans le Plan Nord. Beaucoup, beaucoup de choses.

Alors changeons-le ensemble! Le tout commence au niveau régional. ;) On devrait changer le nom, déjà, parce que le Plan Nord est loin de ne toucher que le "Nord".

sebast13 Feb 28, 2012 3:14 PM

À mon avis, il faudrait que le ''Plan Nord'' ou peu importe le nom qu'on lui donne(ra) émerge d'une volonté citoyenne et soit guidée par celle-ci.

Personnellement, je verrais bien la création une table ronde qui réunirait toutes les sphères de la société qui ont des intérêts associés au développement du nord (presque tout le monde; travailleurs, politiciens, écologistes, minières, premières nations, villégiateurs, commerçants, etc., etc.). Ce groupe élargi pourrait travailler à dicter les règles et les valeurs d'un Plan Nord qui conviendrait à tous... Bien sûr on se servirait des valeurs de justice sociale et de développement durable comme d'une super colle pour tout ''rabouter'' ensemble.

En fait, ce que je viens de décrire c'est un peu le processus qui est enclenché sur la Côte-Nord et d'ailleurs je félicite une bonne partie des élus régionaux. Ils savent très bien que la Côte-Nord joue son avenir; les décisions d'aujourd'hui feront toute la différence demain.

Comme je disais, par contre, l’attitude des élus provinciaux me chicotte. Pour une raison obscure (ou peut-être pas si obscure que ça..), le gouvernement préfère travailler unilatéralement avec les minières sans impliquer la majorité des groupes d'intérêt citoyen. Bien sûr, ils planifient utiliser de tels mécanismes, mais le feront-ils vraiment? Et pourquoi ne pas avoir impliqué le citoyen dès le départ? Pourquoi avoir tout concocté en coulisses?

Ce sont toutes des questions qu'il faut régler. Pendant ce temps, on ne peut pas non plus freiner tout le développement, ce serait autant un manque de vision que de continuer avec la version actuelle du Plan Nord. On filtre au mieux tout en défendant nos intérêts. Vous savez l'industrie du fer, en termes d'impacts néfastes, n'a rien à voir avec l'uranium ou le pétrolifère. C'est pour ça que ces deux derniers connaissent beaucoup d'opposition sur la Côte-Nord pendant qu'on encourage le développement de l'industrie du fer et de certains autres minéraux.

Je pense que cette année, on a vu la Côte-Nord s'unir autour d'intérêts communs, même malgré le fait que des villes comme Baie-Comeau et Sept-Îles sont parfois concurrentes au niveau économique. Voilà, maintenant que c'est fait, qu'on a mis de côté les rivalités malsaines, la prochaine étape est bien simple. Il faut que tous les élus, d'une seule voix, aillent réclamer mieux du gouvernement Charest... ou attendre qu'ils se fassent enfin éjecter.

EDIT: Et d'ailleurs je serais très satisfait que les forums de ces deux villes continuent à promouvoir l'unité régionale et les débats fondamentaux sur le Plan Nord :)

davidivivid Feb 28, 2012 3:17 PM

:previous: :tup:

digitboy Feb 28, 2012 5:32 PM

Quote:

Ce sont toutes des questions qu'il faut régler. Pendant ce temps, on ne peut pas non plus freiner tout le développement, ce serait autant un manque de vision que de continuer avec la version actuelle du Plan Nord. On filtre au mieux tout en défendant nos intérêts. Vous savez l'industrie du fer, en termes d'impacts néfastes, n'a rien à voir avec l'uranium ou le pétrolifère. C'est pour ça que ces deux derniers connaissent beaucoup d'opposition sur la Côte-Nord pendant qu'on encourage le développement de l'industrie du fer et de certains autres minéraux.
Je suis d'accord avec ton texte sebast13. On peut viser un "concensus", ça je suis très d'accord mais détrompez si vous pensez que le concensus absolu est possible. Il n'y aura jamais rien de parfait qui fera plaisir à tout le monde et chercher à faire plaisir à tout le monde justement risque d'aboutir avec un gros zéro en terme de résultat. L'important pour moi c'est que les gens qui sont assis à la table soient les gens impliqués dans le projet et dans le milieu (Politiciens, Citoyens, Compagnies minières, Écologistes et Premières nations) et non pas un artiste du genre Roy dupuis ou Brigitte Bardeau qui se fait parachuté de l'extérieur et qui vient dire aux gens de la Cote-Nord (ou de l'Estrie, de l'Abitibi, de la Gaspésie, etc) qu'ils n'ont pas le droit de s'enrichir en exploitant les ressources naturelles de leur régions.

sebast13 Feb 28, 2012 6:04 PM

Bien entendu qu'un consensus parfait est impossible et on ne pourra jamais satisfaire à la fois les demandes de tous groupes radicaux; autant les groupes d'extrême droite qui voudraient laisser le marché tout réguler que les groupes environnementalistes radicaux qui voudraient tout mettre sous un cloche de verre. Je suis moi-même un environnementaliste, mais je ne cautionne pas l'extrémisme.

Justement, il existe un juste milieu entre ces positions extrêmes, et comme tu dis, les personnes que ça touche directement ont leur mot à dire sur comment ça devrait se dérouler. Au lieu de ça, on dirait que le gouvernement prend les décisions tout seul dans son coin.

the rock the motard Feb 28, 2012 8:55 PM

Personnellement, a travers toute mon implication dans le milieu sherbrookois depuis quelques années, si il y a une chose que j'ai appris, c'est qu'en consultant les gens en aval plutôt qu'en amont, comme Charest le fait avec le plan nord, on s'attire davantage la fougue des gens. C'est frustrant de se retrouver devant le fait accompli et de ne pas avoir été consulté alors qu'on est directement concerné.

Ici, des organismes municipaux et paramunicipaux ont radicalement changé leur facon de faire depuis que Sévigny est au pouvoir et ca se voit dans l'humeur des gens et dans le taux de participation a l'élaboration des projets qui est plus élevé que ce a quoi on est habitué. La journée des états généraux du commerce en témoigne : 200 personnes d'horizons différents qui se sont réunis a l'hôtel Times pour parler de l'avenir commercial de la ville.

Je suis donc d'accord avec l'idée que le gouvernement devrait agir avec la population et arrêter de tout faire dans son coin.

sebast13 Mar 7, 2012 10:57 PM

Un article paru dans un journal de Baie-Comeau à propos de la crise du logement à Sept-îles et qui explique le coût très élevé des condos qui seront prochainement construits (250 - 350 000$).

http://www.journalhcn.com/archives/2...-07/page18.jpg

sebast13 Mar 21, 2012 2:25 PM

Tiré du Le Manic (http://www.journalhcn.com/) de cette semaine, on apprends que deux promoteurs Baie-Comois souhaitent investir 18 M$ à Sept-Îles. On parle de 13 immeubles de 6 unités d'habitation. C'est le même promoteur qui a construit les condos Château Comeau (voir le fil de Baie-Comeau).

http://www.journalhcn.com/archives/2...-21/page06.jpg

Fredzou Mar 21, 2012 3:08 PM

Pour les condos à Sept-Îles, on a un rendu préliminaire, tel que présenté dans le journal Le Nord-Cotier:

http://lenord-cotier.com/wp-content/...&h=340&zc=1&f=

Personnellement j'aurais préféré qu'ils construisent moins de bâtiment mais qu'ils les construisent plus en hauteur. Le site en question le permettrait et ne nuirait pas a la vue de nimbys considérant que c'est le long d'une rivière..

Reste à voir les prix que ça va se louer/vendre.. les condos en construction ailleurs dans la ville coûte très cher.. si ces deux prometteurs veulent avoir du succès ils devront laisser tomber le luxe à l'intérieur des condos pour pouvoir louer moins cher et attirer une plus grande clientèle. C'est pas tout le monde qui peut se permettre des comptoirs en granit.


All times are GMT. The time now is 2:36 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.