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Old Posted Mar 20, 2009, 1:03 PM
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Kuzamama Kuzamama is offline
Siamo tutti mafiosi.
 
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Originally Posted by alfajor View Post
Kuzamama no es básica, es la triste realidad, como dije anteriormente nos guste o no es así.

Esto de las Malvinas es una larga zaga de piratearías y usurpación dejemos de lado que aquellos años anteriores en las cuales no tenían ningún valor importante excepto el de controlar las rutas navieras que pasaban por el Estrecho de Magallánes. Ahora la cosa cambio y para mucho la Antártida con sus recursos naturales de agua y minerales es un botin que suma y mucho como asi tambien el control de los mares del sur el cual es un hecho latente y actual.
La historia del hombre es una larga zaga de piraterías y usurpación, en la que , como te expliqué anteriormente, Argentina fue el verdugo de otros pueblos y naciones hermanas. Te puedo asegurar que si adherimos a la filosofía del "ojo por ojo y diente por diente" seguramente saldríamos más perjudicados que beneficiados. No somos las carmelitas descalzas de la historia mundial.


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Originally Posted by alfajor View Post
es un hecho indiscutible que pertenecen a esta parte del mundo por proximidad y por consecuencia geográfica
Me parece que eso no es un punto demasiado válido. Tenemos territorios mucho más próximos a nosotros y que no nos pertenecen en lo más mínimo, como las tierras que están más allá del límite de Uruguay, Chile, Brasil, Bolivia y Paraguay.

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Originally Posted by alfajor View Post
Argentina fue desalojada por una fuerza mayor en 1833, como tambien lo fue en 1982, pero como dije anteriormente nos pertenece y el reclamo siempre fue contundente y sin claudicaciones, esto debemos defenderlo a capa y espada, recuperarlas si o si, no es cuestión de decir y bue... que se las queden, total no podemos hacer nada para evitarlo, no señor de esto depende hasta cuanto podemos avanzar como nación o quedarnos en la retaguardia para que nos tiren algo de la mesa al piso que es donde estamos.

Lo que mencionas dista muchísimo de ser cierto y forma parte de una serie de chichés que nos hicieron creer desde muy chiquitos en las clases de "mitología histórica" argentina que nos enseñaron en el colegio.

Como se dijo anteriormente, la presencia argentina se redujo a quince tipos muertos de hambre y cagados de frío que jamás fueron apoyados por el gobierno central. Desidia es el pecado que hemos cometido como Nación.
De la misma forma, perdimos la Banda Oriental, hoy nuestra hermana R.O.U. Sólo por política y porque a los dirigentes y comerciantes del puerto de la Ciudad de Buenos Aires, no les convenía competir con un puerto como el de Montevideo, mucho más profundo y apto para recibir los barcos mercantes.
Sin embargo, en este último caso, aunque está pegado a nuestro territorio, a nadie se le ocurre invadir el Uruguay aduciendo que fue parte del Virreinato del Río de la Plata y que por derecho sucesorio nos pertenece a nosotros

Hoy los habitantes ingleses de las islas, llevan diez generaciones viviendo, trabajando y muriendo en esas tierras. Y me parece demencial querer desalojarlos o tratar de imponerles que acepten una cultura como la nuestra, totalmente extraña a su naturaleza intrínseca.
Nuestros esfuerzos en ese sentido han sido patéticos. Recuerdo con mucha verguenza la política de seducción que intentó llevar a cabo el otrora canciller Guido Di Tella, que le regalaba peluches a los Kelpers con mensajes de amistad.
Casi tan patético como nuestro intento de alzarnos en 1982 contra la tercera potencia militar del mundo, pensando que podíamos triunfar usando aviones a hélice y mandando a chicos de 17 años a ser torpedeados en el medio del Atlántico Sur.
¿Fue realmente un intento de recuperar lo que en derecho nos pertenecía? ¿O en realidad se trató del sueño de un loco borracho de perpetuarse en el poder de un país tercermundista, apoyado por una población enceguecida al que le resonaban las palabras que desde niños escuchaban en las aulas "Las Malvinas son Argentinas"?
De hecho, gracias a la derrota contra los ingleses, nos ahorramos mínimo 20 años de gobierno militar.


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Originally Posted by alfajor View Post
Hay que levantarse y protestar y lo que es mas si hay que luchar se lucha, es una ley natural de la cual el mas débil se subordina al mas fuerte y poderoso, a sus caprichos y a su poderío.
Protestemos. Tal como protesta un bebé cuando le sacan el chupetín. Pero por favor, no compremos ni hagamos comprar nunca más, la loca idea de invadir las islas por la fuerza. Quizá cuando tengas hijos comprendas que no vale la pena mandarlos a luchar y verlos morir en pos de una entelequia.

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Originally Posted by alfajor View Post
Argentina hoy en el mundo es un Don Nadie pero en el futuro la cosa puede cambiar y allí quien te dice que nos convertimos en otro imperio sobrador, manipulador y subyugador, allí estaremos erguidos e intolerantes y despóticos en la misma situación del mas fuerte hacia con el mas débil para apropiarnos de todo lo que podamos sin miramientos o derecho para ser odiados o admirados o reputeados por el resto del mundo...pero bueno eso es otra historia. El ciclo se repite, los imperios se van y otros vienen,nuevos con mas o menos ínfulas de poder pero imperios al fin, pero no por ello nadie deja de luchar para defender su propiedad y sus valores y mas que nada por sus pertenencias y posesiones, su familia, su cultura, su tribu en definitiva eso es lo que somos tribus.
Me gustaría que leas y releas lo que escribiste. ¿Es realmente lo que vos pensás? ¿Esos son tus sueños? Si es lo único que te interesa, te recomiendo que te nacionalices ciudadano de una superpotencia, así podes vivir la experiencia de ser poderoso (aunque en el fondo el poderoso tenga una relación directamente proporcional al pánico que siente).
Pero apurate, porque el paradigma del mundo al cual te interesa adherir se está acabando.


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Originally Posted by alfajor View Post
...nosotros no lo vamos a ver seguramente pero el ser humano no cambia de un día para otro, así es la vida tristemente el del mas fuerte contra el mas débil y sin compasión o miramientos, por eso estuvieron y están donde están.

No te creas. El futuro próximo del mundo está gobernado por la escasez.
La degradación de la naturaleza producto de la depredación del hombre está llegando a su pico máximo, y pronto tendremos que comprender como humanidad de que somos una gran aldea y no un rejuntado de pequeñas tribus que se odian entre sí.

Hace prácticamente nada, sabemos que contaminación que provoca China y los EEUU llega a la Argentina en forma de sequía y futuras inundaciones, producto del aceleradísimo derretimiento de los polos. Y esa situación restrictiva es algo que vas a experimentar vos en persona, no dentro de mil años. Te recomiendo que leas algo sobre "el efecto mariposa"
En ese marco, es muy probable que en el futuro Argentina surja como líder mundial, pero no al estilo de antaño, sino marcando nuevos comportamientos mucho más solidarios entre la humanidad.
Y eso no será porque seamos éticamente mejores que cualquiera, sino por la adaptación que tengamos que sufrir en los nuevos tiempos.


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Originally Posted by alfajor View Post
Mira la historia de la humanidad y hay miles de ejemplos, hoy sin mas en la actualidad vemos lo que pasa alrededor del mundo y lo que hacen los poderosos con sus armas y con su presión económica, al que se le ponga adelante lo limpian sin mas miramientos, si avanzar avanzamos...pero no mucho yo diría casi nada.

Mira sin ir mas lejos, noticia de hoy en la BBC, este tipo noticias ni se las nombra en los diarios israelíes, allí todo esto es una muzarella total.

Si lees bien los diarios de hoy te darás cuenta que en Israel estalló el escándalo por haberse ventilado los excesos cometidos contra los palestinos, y hay un fuerte debate interno dentro de la sociedad, con varios sectores que condenan el accionar. Esto, que parece una pavada, es un gran avance respecto de épocas donde el enemigo era la mismísima encarnación de satanás. Es la muestra tangible de que algo está cambiando en el mundo.


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Originally Posted by alfajor View Post
Te das cuenta cuando se da vuelta la tortilla como actua el ser humano, lo pasado pisado ahora somos nosotros los que estamos arriba y nadie importa....bueno creo que tenemos que aprender algo de todo esto...pero lamentablemente nunca aprendemos.

Me agrada que suceda este tipo de situaciones? por supuesto que no, pero es la realidad de hoy, del pasado y como siempre lo fue o como lo es, cambiara esto en algun momento? espero que si...
Me encantó esta frase y creo que es la más lúcida de toda tu exposición. Vos mismo le contestas a la filosofía del "más fuerte" que defendiste hasta ahora. Es la llave que va a despertar tu conciencia. Y eso es lo importante... porque una gota no es un mar. Pero el mar está formado por millones de gotas iguales que alguna vez empezaron a generarse y a reproducirse.


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Originally Posted by alfajor View Post
pero ni vos ni yo viviremos lo suficente como para poder verlo y disfrutarlo.
No te creas. Hoy en día, los cambios son tan vertiginosos, que una década de hoy, equivalen a más de mil años de la edad media.
Igualmente, si no lo hacés por vos, hacelo por tus hijos.
Si esta filosofía la llevaras a la política, este criterio puede marcar la diferencia entre un presidente y un verdadero estadista. Lástima que hayamos tenido tan pocos en nuestra historia.



Saludos amigo.
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