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  #61  
Old Posted Aug 27, 2009, 11:06 AM
Totu Totu is offline
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La Argentina eligió la norma japonesa de televisión digital
Por: Ricardo Braginski

Cuentan que la presidenta Cristina Kirchner vio el viernes pasado los goles de Godoy Cruz contra su Gimanasia, en vivo, a través de un celular que recibe señales de tevé digital con la norma japonesa. La tecnología que finalmente eligió nuestro país.

La televisión digital en cuestión es una tecnología de tevé abierta que reemplazará a la actual analógica. Las diferencias en cuanto a la calidad de la imagen y la fidelidad del sonido son abismales. Al transmitirse en forma digital, un canal puede emitir varias señales y el contenido puede ser interactivo. El sonido es similar al de un sistema de cine hogareño.

Pero hay más. Esta nueva tecnología también permitirá, en un futuro, llevar la misma programación a los teléfonos celulares.

Como cuando se pasó de la tevé en blanco y negro a la color, los países deben elegir qué norma usarán para la transmisión de las nuevas señales. En este terreno, compiten tres normas a nivel internacional: la estadounidense, la europea y la japonesa. Y hay variantes: por ejemplo, Brasil eligió la japonesa, pero le hizo una adaptación especial, para poder producir televisores y decodificadores con esa tecnología

Mientras Estados Unidos ya produjo el "apagón analógico" que obligó a todos sus ciudadanos a migrar hacia la televisión digital, y casi todos los países ya optaron por una u otra opción, la Argentina venía postergando su decisión.

Ahora se conoció que el partido de Gimnasia era un anticipo de la norma que elegiría nuestro país: la japonesa. Aunque muy probablemente, bajo la versión brasileña. De esta manera, se le abriría un nuevo mercado a la producción de equipos del Brasil.

La Presidenta tiene previsto oficializarlo mañana, en Bariloche, aprovechando la presencia del brasileño Lula Da Silva, en la cumbre Unasur, informó DyN. El anuncio se haría por cadena nacional.


http://www.clarin.com/diario/2009/08...s-01986630.htm



Quedaron afuera las propuestas de Europa y EE.UU.
La TV digital, con norma japonesa
Brasil dijo que la Argentina también optó por ese sistema y que mañana lo anunciará en la cumbre de Unasur


Jueves 27 de agosto de 2009
Mercedes García Bartelt
LA NACION



El ministro de Comunicaciones de Brasil, Hélio Costa, anunció que la Argentina decidió adoptar la norma japonesa-brasileña ISDB-T de televisión digital y agregó que la firma del convenio podría realizarse mañana cuando el presidente de Brasil, Luiz Inacio Lula da Silva, se encuentre con su par de la Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, en Bariloche, en el marco de la cumbre regional de la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur).

El funcionario brasileño dijo ayer que el secretario de Comunicaciones argentino, Lisandro Salas, le confirmó la decisión anteayer por vía telefónica.

LA NACION intentó consultar ayer sobre este tema a esa cartera y al Ministerio de Planificación Federal, que condujo todo el proceso, pero no obtuvo respuesta de ninguno de los dos organismos.

Costa dijo también que el próximo país que podría adoptar la norma ISDB-T (Integrated Services Digital Broadcasting), además de la Argentina y de Perú, sería Venezuela, cuyo anuncio se realizaría en octubre próximo. Indicó que además están muy avanzadas las negociaciones con Chile y Ecuador para que tomen una decisión similar.

La elección de la norma, que abrirá la puerta a la televisión pública interactiva, tardó casi tres años y resultaron perdedores los promotores de los estándares europeo y norteamericano.

El primero -Digital Video Broadcasting and Terrestrial (DVB-T)- cuenta entre sus defensores con Telefónica y Siemens. El sistema norteamericano -Advanced Television Systems Committee (ATSC)- era defendido por empresas como LG, Samsung y Artear (Grupo Clarín).

Conversores
La norma japonesa, en un principio, era la que tenía menores posibilidades, pero luego ganó posiciones de la mano de Lula, cuyo gobierno la eligió luego de pactar inversiones millonarias con Japón para la instalación de plantas productoras de conversores en su territorio.

Ahora Brasil podrá abastecer al mercado argentino y, si tal como lo dijo Costa, se suman los otros países, la producción del mayor socio del Mercosur pasaría de 10 a 20 millones de unidades. "Esa producción saldrá, principalmente, de la Zona Franca de Manaos", sostuvo el funcionario de Lula.

Según el gobierno japonés, los conversores que los televidentes necesitarán para convertir la señal pública tienen en Brasil un costo de "120 dólares, aunque el año próximo llegarían nuevos a 50 dólares. Y la Argentina podrá contar con el asesoramiento japonés para la reubicación de frecuencias que requiere cálculos sofisticados que Japón ya maneja".

La tecnología permitirá navegar por Internet a través de cualquier televisor, captar imágenes en dispositivos móviles y recibir hasta tres programas emitidos en simultáneo.


Normas: competían los sistemas norteamericano (ATSC), europeo (DVB-T) y japonés (ISDB-T).
Anuncio: la Presidenta anunciaría mañana la elección, junto a su colega Lula da Silva.
Cambios : la tecnología permitirá navegar por Internet a través de cualquier televisor y captar tres programas en simultáneo, entre otras opciones.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1167282
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Last edited by Totu; Aug 27, 2009 at 11:19 AM.
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  #62  
Old Posted Aug 27, 2009, 2:48 PM
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¿O sea que los televisores que van a servir acá van a ser solo los que se fabriquen en Brasil y acá, y nada más? El tele mas caro seguro, y con mejores que llegan mas tarde.
¿Cual es la ventaja de elegir la norma brasilera y no la japonesa por lo menos? Si nosotros no creo que exportemos televisores a Brasil como para estar interesados en eso.

¿Existen televisores multi-norma (de las otros tres)? Me imagino que si existen con esta modificación brasilera que vamos a usar nosotros, ni siquiera esos televisores nos van a funcionar. No creo que la tengan muy en cuenta los fabricantes de afuera. Pregunto, no sé...
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  #63  
Old Posted Aug 27, 2009, 3:53 PM
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Este gobierno NO PEGA UNA. Zafarrancho mayor haber elegido una customización caipirinhesca del ISDB japonés. Por supuesto la aventura de los ignorantes que hay en Comunicaciones penalizará la homogeneidad del broadcasting argentino y el bolsillo de los consumidores. Ahora tendremos cableras en ATSC, en DVB-C, alguna que otra en DVB-S via Wimax, celulares en DVB-H y digital terrestre en ISDB-T-B (por Brasil).

Si ya nos faltaba escala aún en un único standard, ahora con todo esto somos lo que seremos; ínfimos, insignificantes, ininfluentes. A este punto prefería que adoptaran ATSC.

Damos asco.
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  #64  
Old Posted Aug 27, 2009, 4:02 PM
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Si me compro un celular apto para ver TV en alguna de las 3 normas, acá me va a servir para ver TV o no? Ya sé.... pero si me compro alguno con norma japonesa (no brasilera) funciona o tampoco?
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  #65  
Old Posted Aug 27, 2009, 9:33 PM
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La red en la Argentina es GSM, de modo que el streaming para la banda 800/900 y 1600/2100 Mhz debe ser DVB-H. Difícilmente las telefónicas se lance en la locura de proveer GSM en un pedazo de la banda y cambiar encapsulamiento en el otro. Deberían duplicar transponders y bancarse una caída de eficiencia de las celdas. No lo harán, además porque el costo de un celular GSM/UMTS con decoding ISDB sería improponible.

Si te pica comprar uno por las dudas esperá. De todos modos la norma para el digital terrestre es para el broadcasting TV, no impacta ni cable ni mobile. El resto seguirá como está, o sea...

Cable : ATSC
Digital terrestre : ISDB-T-B y alguna que otra en DVB-T y DVB-S
Satelital : ATSC
Streaming mobile : DVB-H o DVB-T
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  #66  
Old Posted Aug 27, 2009, 10:40 PM
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No, yo por saber nada más. Futuro lejano por el momento.
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  #67  
Old Posted Aug 29, 2009, 10:48 AM
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Eligen el sistema japonés de TV digital
Luego de un largo debate, la Presidenta decidió adoptar la misma tecnología que usará Brasil
Sábado 29 de agosto de 2009


La presidenta Cristina Kirchner anunció ayer que la Argentina adoptará el sistema de TV digital japonés, el mismo que tiene Brasil.

"Adoptamos la norma japonesa porque permitirá democratizar y llegar a todo el país con la mejor tecnología y todos sus servicios accesorios", dijo la Presidenta, tras encabezar un acto con su colega de Brasil, Luiz Inacio Lula da Silva, en un aparte de la cumbre de la Unasur que se desarrolló en Bariloche. Lula consideró que "la adopción del sistema crea condiciones para establecer un polo tecnológico regional".

La Argentina basará el cambio tecnológico en la norma denominada Sbtvd (Sistema Brasileño de Televisión Digital). La inversión pública y privada para que la Argentina acceda a la televisión digital terrestre abierta está estimada en 3500 millones de pesos.

"Japón participará activamente en el equipamiento de la televisión pública, y esto se hará con transferencia de tecnología sin pagar royalties ", anunció la Presidenta.

El gobierno argentino dejó así sin efecto la opción por la norma estadounidense de televisión digital que había resuelto en 1998 el gobierno del ex presidente Carlos Menem. Durante el decenio que siguió, la Argentina analizó qué modelo adoptar, entre el japonés, el ATSC de Estados Unidos y el DVBT europeo.

En los últimos años, hubo intensas gestiones diplomáticas relacionadas con esta opción, que condicionará el desarrollo tecnológico y la inversión del sistema audiovisual de las próximas décadas. Incluso provocó roces entre el Gobierno y el anterior embajador de Estados Unidos, Earl Anthony Wayne, que no consiguió convencer de las bondades del sistema de su país.

Cristina Kirchner y Lula llamaron a sumarse a esta norma de televisión a sus colegas de la región.

La norma de la televisión digital japonesa fue adoptada a mediados de 2006 por Brasil, principal socio de la Argentina en el Mercosur, y las transmisiones oficiales se iniciaron en ese país en diciembre de 2007.

La decisión provocó quejas de la oposición: "Las tres medidas más importantes en materia de radiodifusión se tomaron por decreto. La creación de la Direct TV kirchnerista, la estatización de los derechos del fútbol y ahora el convenio para el cambio de la matriz de las comunicaciones. Se burlan de nosotros: Montan un escenario de debate en el Congreso y a la vez deciden por decreto", enfatizó la diputada radical Silvana Giúdici, presidenta de la Comisión de Libertad de Expresión.

Cambio de norma

Unificado. La Argentina eligió el sistema japonés de televisión digital, que se aplica en Brasil.


Pelea ganada. De esa manera, el Gobierno descartó las otras dos opciones (la de Estados Unidos y la europea), tras años de gestiones diplomáticas.


Negocio. La inversión pública y privada para acceder a la televisión digital terrestre abierta está estimada en $3500 millones.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1168233
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  #68  
Old Posted Aug 29, 2009, 7:56 PM
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Este sería el panorama mundial:



Uruguay eligió la norma europea.

Chile todavía no definió, ni se inclinó por ninguna.

Paraguay emprendió un proyecto dividido en tres fases, sin fechas concretas, para implantar la TV digital.

Bolivia, como es de esperar, pasarán varios años antes de que se decida y se implante el sistema.

Perú utilizará la norma japonesa-brasileña.

Venezuela está estudiando la norma europea y la nipona. Es muy probable que adopte la norma japonesa-brasileña.

Ecuador todavía no se decidió, pero el presidente no descarta y estudia utilizar la norma nipona modificada por brasil.


Seguramente en un futuro no muy cercano, habrán dispositivos bluetooth que sintonizarán ISDB-T y se podrá ver en el teléfono mediante una aplicación instalable en teléfonos con sistemas operativos. Tal vez, Nokia u otro fabricante de teléfonos, se interese en fabricar a futuro un teléfono cuatribanda con un chip japonés de recepción ISDB-T para el mercado sur de América.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #69  
Old Posted Aug 30, 2009, 3:18 AM
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Japón, Japón qué grande sos

Amarillo lindo colol para la tele

La presidenta Cristina Fernández junto a su par de Brasil, Lula da Silva, y al representante del primer ministro de Japón firmó ayer el convenio que establece la adopción de la norma japonesa para la TV digital. Habrá diez años para adaptar equipos.

Cristina Fernández de Kirchner anunció ayer que Argentina adoptó la variante brasileña del estándar técnico japonés ISDB-Tb para la Televisión Digital Terrestre (TDT). Lo hizo apenas finalizó la Cumbre de Unasur junto a Lula da Silva, presidente de Brasil, e Hiroya Masuda, enviado del primer ministro de Japón. “Este sistema va a permitir democratizar la televisión y llegar con mejor tecnología”, aseguró la Presidenta. La elección se rubricó con la firma de dos convenios. En uno Japón se comprometió a transferir tecnología, capacitar recursos humanos y equipar a Canal 7 para que pueda empezar con las transmisiones. El otro acuerdo se cerró con Brasil y contempla trabajar en conjunto para desarrollar el nuevo dispositivo en la región. La TDT permitirá ofrecer más canales de aire y multiplicar los soportes, pues la televisión también se podrá ver en los celulares y en las computadoras. Además, mejorará la calidad de la imagen y permitirá introducir servicios interactivos. No obstante, los cambios recién se podrán percibir en el mediano plazo, porque la migración al sistema digital llevará diez años, durante los cuales los canales deberán adaptar sus plantas transmisoras y los usuarios empezar a cambiar sus televisores o comprar un conversor para ver la nueva señal.

La relevancia que el Gobierno le asigna al tema quedó de manifiesto en la nutrida delegación que viajó ayer especialmente para el anuncio. En el salón del Hotel Llao Llao donde se firmaron los convenios estuvieron el ministro de Planificación, Julio De Vido; el ministro de Ciencia y Tecnología, Lino Barañao; el interventor del Comfer, Gabriel Mariotto; el secretario de Comunicaciones, Lisandro Salas; el senador Daniel Filmus y el titular de Canal 7, Tristán Bauer, entre otros funcionarios. También se sumó el canciller Jorge Taiana, que estaba desde el día anterior participando de la Cumbre.

La Argentina ya había elegido un estándar técnico en octubre de 1998, cuando el entonces presidente Carlos Menem se inclinó por la norma estadounidense ATSC, pero en mayo de 2000 el gobierno de Fernando de la Rúa cuestionó la decisión y en abril de 2006 Néstor Kirchner inició un proceso de revisión formal. Desde entonces, se viene negociando con Brasil, pero la definición recién llegó ayer. La variante brasileña de la norma japonesa ISDB-T permite ofrecer hasta ocho canales digitales de definición estándar y una señal para teléfonos celulares en el mismo ancho de banda que requiere actualmente un canal analógico (6Mhz), porque utiliza una moderna tecnología de compresión de imágenes llamada MPEG4. Sin embargo, lo que llevó al Gobierno a inclinarse por este estándar son las posibilidades de desarrollo industrial y generación de empleo calificado. Japón se comprometió a no cobrar royalties por el uso de la tecnología y junto con Brasil invitaron a la Argentina a participar en el Foro de Desarrollo ISDB-T, donde se discutirán las futuras innovaciones tecnológicas de manera conjunta.

Brasil, por ejemplo, firmó en 2006 un convenio de cooperación con Japón para avanzar con la implementación de la norma ISDB-T, que terminaría adoptando en junio de ese año, y alentar al mismo tiempo el desarrollo de su industria electrónica. El gobierno japonés aseguró entonces que las empresas de su país cooperarían para la modernización de la industria brasileña y estudiarían la posibilidad de invertir en la rama de semiconductores. De hecho, actualmente funciona un Grupo de Trabajo Conjunto Japón-Brasil y Toshiba está articulando con una empresa pública de Porto Alegre llamada Ceitec para producir matrices de chips. Esa dinámica es la que quiere replicar Argentina.

Para ello, además de integrar el Foro ISDB-T, se creará un Foro Consultivo Nacional, donde participarán sectores industriales, radiodifusores y la comunidad científica. A su vez, el Gobierno tiene previsto coordinar las tareas de las distintas dependencias estatales a través de un Consejo Asesor que será presidido por Julio De Vido y tendrá participación de todas las áreas con competencia en la materia.

La elección de la norma constituye el primer paso, pues además de las cuestiones tecnológicas todavía queda por debatir qué modelo de servicios le conviene al país a partir de las ventajas que ofrece la TDT. Técnicamente será factible comprimir las señales para que ocupen un ancho de banda menor. Sin embargo, no está claro cómo se va a distribuir el espectro disponible. Se puede apostar a multiplicar el número de señales alentando la incorporación de nuevos actores (comerciales o sin fines de lucro), tal como alienta el actual proyecto de ley de servicios audiovisuales, o mantener el esquema actual, permitiendo que sean los actuales radiodifusores los encargados de decidir si quieren ofrecer más señales o utilizar el mayor espacio para transmitir en alta definición y explorar la interactividad. También está pendiente discutir si todos los contenidos que se van a ofrecer serán gratuitos. El Gobierno remarcó que su intención es favorecer la inclusión social y eso va de la mano de la gratuidad, pero las empresas presionarán para que algunos contenidos se puedan empezar a cobrar a medida que el sistema se vaya masificando.

Desde San Carlos de Bariloche
Por Fernando Krakowiak
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  #70  
Old Posted Aug 30, 2009, 11:07 AM
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Según estos comentarios de la nota posteada por Alfajor, el paso es positivo...
Pablito, desasnanos!!!

Totu
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  #71  
Old Posted Aug 30, 2009, 6:31 PM
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Para el Gobierno, con la televisión digital se crearán 300 mil nuevos empleos

El ministro de Planificación, Julio De Vido, destacó que "vamos hacia un sistema más rico en oferta" y que generará una "televisión más plural"

El ministro de Planificación, Julio De Vido, destacó que el nuevo sistema "generará una televisión más plural y democrática", y explicó que "el futuro es el aire, un sistema de alta definición, que se podrá utilizar en computadoras y teléfonos celulares, sin cables".


Además, aseguró que “la decisión generará un gran desarrollo tecnológico y más de 300 mil puestos de trabajo de alta calificación".

El ministro explicó que "los actuales licenciatarios podrán agregar una señal de alta definición y el resto se licitará a nuevas empresas, lo que significa que va a haber una cantidad muy importante de canales de aire, es decir gratuitos, para que los televidentes elijan, y va a haber una mayor pluralidad de voces".

"Vamos hacia un sistema más rico en oferta, se abre la posibilidad de un gran desarrollo tecnológico y se democratiza, no sólo la información que no es poco, sino también la posibilidad para muchos argentinos que no pueden pagar el cable de tener una gran variedad de programación disponible", completó, según Página/12.

Sobre la decisión de tomar el sistema de digitalización japonés fue porque "la presidenta Cristina Fernández (de Kirchner) me pidió que priorizara el sistema que nos dé la mayor posibilidad de desarrollo industrial y tecnológico y que genere empleo calificado, y la norma más moderna, que se terminó de definir en 2003, es la japonesa".

De Vido aclaró que el nuevo sistema no reemplazará al cable pero indicó "lo que es posible es que obligue al cable a mejorar su oferta, porque en la actualidad la poca cantidad de canales de aire casi hacía que el público fuera rehén del cable; y en definitiva todo va a favor del consumidor".

Infobae profesional
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  #72  
Old Posted Aug 30, 2009, 11:33 PM
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Que raro Infocazzo disparando boludeces. En fin ... Los 300 mil empleos van a estar en Brasil, no acá.

Por elegir MAL, no solamente nos ligamos a UN productor de tecnología poco competitivo como Brasil, sino que agregamos costo a toda la cadena que se encuentra a tener que integrar tres estándares INCOMPATIBLES para administrar un mismo broadcasting. Un DELIRIO. Un montón de plata invertida en codica/transcodifica por parte de los emisores que terminará impactando, como siempre, el bolsillo de quién paga. Prepárense a montañanas de decoders uno arriba del otro abajo del televisor.

La nota de Pajita/12 ni vale la pena considerarla. Es una colección de obsecuencias no razonadas y como conozco muy bien el tema, sin temor a equivocarme digo que quien la escribió mejor que se haga verdulero, total ya sabe vender verdura. Tampoco los europeos cobraban los royalties y como ventaja, teníamos un pasaje menos parturiento desde nuestro ya estrambótico PAL-N al backbone PAL y de ahí al DVB-T, DVB-S y DVB-H. Es más, por razones de costos si se elegía DVB las cableras terminaban abandonando ATSC y lográbamos mayor homogeneidad.

El mapita que posteó Federg habla solo.

Federg: donde leíste eso? No Federg y te explico porqué. Un celular no puede sintonizar ISDB-T, a menos como decís, que alguien los fabrique para nostoros y a los precios que queiran. NO existe a hoy un producto multiestándard como ese. Lo que sí puede sintonizar un celular es ISDB-M, pero ese encapsulamiento va por banda móvil y la red argentina es GSM, no WCDMA como en Japón. Para que un carrier GSM pueda despachar ISDB-M por banda móvil debe duplicar antenas y dedicar parte de su plataforma a un estándar distinto. Alguno o hará, pero los precios del servicio y de los equipos serán PROHIBITIVOS porque los costos de administrar e integrar dos estándares tan distintos son muy altos además de la pérdida de eficiencia que signfica para las celdas tener que encapsular las frecuencias en dos modos distintos.
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  #73  
Old Posted Aug 31, 2009, 1:49 AM
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Pablo, por qué no escribis una carta a La Nación o a Clarín?
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  #74  
Old Posted Aug 31, 2009, 2:30 AM
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Según lo que pude entender, el estandar ISDB-T es el único que permite la recepción sin necesidad de implementar subnormas optimizadas para la recepción móvil, como es el caso del DVB-T (DVB-H) y ATSC (ATSC-M/H), ya que mediante la tecnología "one seg", utiliza un solo segmento de los 13 disponibles en el ancho de banda de 6 MHz. En pocas palabras, se puede utilizar la misma señal tanto en los dispositivos móviles cómo en los televisores hogareños.
Este video explicativo, producido para Colombia está muy bien explicado:
Video Link
Si el nuevo sistema adoptado de Televisión Digital va a generar interferencias en la actual red GSM, las operadoras móviles tendrán que ponerse las pilas e invertir en filtros pasa bandas para colocarlos en las antenas (obviamente que en los celulares no).

El asesoramiento y el video me lo paso mi hermano que esta estudiando ingeniería en telecomunicaciones.

Saludos
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@RossoMattone

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  #75  
Old Posted Aug 31, 2009, 2:30 AM
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¿Cuáles son los beneficios de la norma ISDB-T? LANeros-foro latinoamericano

Según los especialistas afines al estándar japonés, su función será proporcionar servicios interactivos (juegos o compras vía línea telefónica o Internet de banda ancha) con transmisión de datos. También ofrece guía electrónica de programas.

A su vez, soporta acceso a Internet como un canal de retorno que trabaja para admitir la transmisión de datos y sería capaz de proveer red de una sola frecuencia y tecnología on-channel repeater (repetición en el canal).

Con respecto a la señal, se puede recibir con una simple antena interior. Proporcionaría, además, robustez a la interferencia multiruta (que produce los denominados “fantasmas” de la televisión analógica).

Otra característica es que del mismo modo brinda solidez frente a señales transitorias que provienen de motores de vehículos y líneas de energía eléctrica en ambientes urbanos, y también permitiría recepción de HDTV en vehículos móviles por sobre los 100 kilómetros por hora, lo cual es imposible con la actual norma analógica.

-.Pero todas esas ventajas las tiene el sistema DVB de europa? con la diferencia de que este esta presente en 121 paises, lo que ´garantiza mayor oferta de aparatos y por lo tanto menor precio.

No todas esas ventajas las tiene DVB, DVB se puede ver en movimiento solo con DVB-H (osea moviles y muy baja resolución), en cambio con DVB-T se aprecia hasta los 40Km aprox. y luego cae la señal, con ISDB puedes pasar de los 100Km y puedes ver tanto TV Standard como tambien HDTV. Otro.. los STB que se venden en el 99% de los paises mencionados son para 8 Mhz, muy pocos para 6Mhz (en toda america se usa 6 Mhz). De elegirsde DVB, los aparatos de TV que puedas comprar son aquellos fabricados especificamente para esta región o pais.

Otro adicional... DVB te permite hasta 4 canales standard ó 1 canal HDTV en 6 Mhz, en cambio el ISDB usado en Brasil te permite hasta 8 canales standard ó 2 de HDTV.

Ademas el sistema japones te garantiza TV movil gratuita, es decir que la transmision a moviles (ISDB-H) es por la misma antena y ancho de banda del operador de TV, en cambio con DVB se hace a traves de una compañia telefonica.. que implica cobro por el servicio.

NO confundir las cosas, la elección del standard de TV digital es solo para DVB-T, ATSC-T ó ISDB-T en su version japonesa o brasilera. Esto quiere decir que las compañias telefonicas de igual manera podrian ofrecer servicios DVB-H ya que es una norma para compañias celulares. Ya existen equipos celulares que soportan tanto ISDB-H como DVB-H, date una vuelta por Internet.

-.Le apostaron a un buen sistema, el ISDB Japonès con la pequeña pero intereante contribucion de Brasil es sin duda excelente por todas las prestaciones que garantiza, tiene sus desventajas claro està pero son muchas mas sus ventajas que lo convierten en boca de muchos experto en el mejor sistemas de transmision de tv terrestre digital

ATSC por lo viejo y por falta de actualizacion no ha sido del agrado de muchos paises, según un experto de la U Distrital, Colombia hizo mas o menos bien en escoger DVB lo hubiera hecho mejor si escogiera ISDB japonés por que es muy reciente y está enfocado a toda una plataforma moderna que proveera de servicios a muchos dispositivos, además de ser totalmente escalable, según él la norma ATSC se verá obligada a hacer ciertas modificaciones si quiere competir con los posibilidades que ofrecen las otras normas incluida la norma China, yo sí pienso que ATSC se queda corto en opciones y mas para nuestra geografía que es tan diciente, si fuera todo plano ATSC, pero para zonas selváticas, montañosas, sabanas, como la nuestra, es mucho mejor una Norma que permita Movilidad en un 100%

Uno de los aspectos más interesantes de la norma ISDB-T de Japón es que permitirá la recepción gratuita de contenidos televisivos en teléfonos celulares, por ejemplo. Los consumidores argentinos -furiosos con el servicio paupérrimo que reciben de Movistar, CTI y Personal- no deberán abonar ni un centavo para recibir estas señales en sus teléfonos. Aunque, claro está, los aparatos deberán contar con ciertas especificaciones.

Ahora bien, la señal de TV digital no sólo podrá ser recepcionada desde televisores y celulares, sino también por computadoras de escritorio o notebooks, grabadoras de DVD, televisores para automóviles y handhelds.

ISDB-T ofrecerá a los usuarios imágenes y sonido de alta calidad, servicios de programación múltiple en 6 megahertz, servicio de TV para el teléfono celular a cualquier hora y en cualquier parte del mundo que el usuario esté -las normas europea y americana no ofrecen este servicio-, televisión interactiva y búsqueda sencilla de información sobre la programación, al tiempo que se destaca la estabilidad en la recepción desde aparatos móviles.

Para fines de 2006, hay una gran variedad de aparatos receptores que podrán comenzar a recibir señales digitales. Teléfonos celulares, handhelds, notebooks y otros receptores de las marcas KDDI, Pixera, NTT Docomo, NEC, Vodaphone, Matsushita, Toshiba, Logitec y Nintendo destacan en el mercado, en cuanto a la función de recepción.

Los resultados del paper técnico terminan por destacar con suma notoriedad las ventajas y el desempeño o performance que alcanzó la norma japonesa. Reza el informe "El sistema ISDB-T presenta la mejor performance en cuanto a recepción dentro de edificios, tiene notables ventajas en recepción móvil bajo condiciones de ruido y es mucho más flexible que los otros sistemas". La superioridad del sistema, en definitiva, se basa en su versatilidad, flexibilidad y la capacidad técnica comprobada para una recepción confiable y de alta calidad. En este sentido, observa demasiadas ventajas con respecto a la norma europea, y obviamente la americana, que tuvo el peor desempeño.

Enlace: El Ojo Digital
Leer pruebas del sistema en ingles: Comparison Test Results

Last edited by alfajor; Aug 31, 2009 at 2:49 AM.
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  #76  
Old Posted Aug 31, 2009, 4:26 AM
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"...Por elegir MAL, no solamente nos ligamos a UN productor de tecnología poco competitivo como Brasil, sino que agregamos costo a toda la cadena que se encuentra a tener que integrar tres estándares INCOMPATIBLES para administrar un mismo broadcasting. Un DELIRIO. Un montón de plata invertida en codica/transcodifica por parte de los emisores que terminará impactando, como siempre, el bolsillo de quién paga. Prepárense a montañanas de decoders uno arriba del otro abajo del televisor.
No necesariamente, ISDB-T va a ser utilizado solamente para TDT (Televisión Digital Terrestre), la cual puede ser recepcionada sin disponer de abono alguno, mientras que ATSC va a seguir siendo utilizado por los cableoperadores, que no creo que vayan a tener algún impedimento técnico para agregar a su grilla las señales abiertas, accesibles desde el sistema ISDB-T, ya que sólo tendrán que retransmitirlas en el sistema norteamericano (Obviamente las funciones adicionales como la interactividad pueden ser que se pierdan, pero es sólo eso), lo que conllevaría a que los televidentes sólo necesiten un sólo receptor.

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"...Un celular no puede sintonizar ISDB-T, a menos como decís, que alguien los fabrique para nostoros y a los precios que queiran. NO existe a hoy un producto multiestándard como ese..."
Como comentaron anteriormente, el sistema ISDB-T ya viene de serie con el soporte para dispositivos móviles/portátiles. Además, por ejemplo Nokia puede implementar en sus Teléfonos Móviles un chip que pueda recepcionar e intrepretar las señales ISDB-Tb/One Seg (Samsung lo podría proveer) con muy pocas modificaciones en sus plataformas, ya que el resultado final es un Streaming de Vídeo en H264 (MPEG-4) que cualquier Smartphone de hoy en día es capaz de reproducir. Además esta misma empresa finlandesa ya tiene experiencia con módulos externos Bluetooth, que posibilita visualizar TDT DVB-H en móviles que no cuenten con esta tecnología.

Módulo Bluetooth TDT DVB-H en el Nokia N97:

Video Link


Ahora, en caso de que no se integre este sistema dentro de los móviles... ¿Hay algún motivo por el cual no se pueda desarrollar un módulo bluetooth de similares características pero compatible con ISDB-Tb/One Seg?
Yo creo que no hay nada que lo impida por el momento. Además debemos tener en cuenta el gran mercado que va a tener este sistema (Argentina+Brasil+Perú+[Países aún por definirse]), que no creo que las grandes corporaciones se lo quieran perder (Nokia gran parte de su cuota mundial lo tiene en América Latina).

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"...Lo que sí puede sintonizar un celular es ISDB-M, pero ese encapsulamiento va por banda móvil y la red argentina es GSM, no WCDMA como en Japón. Para que un carrier GSM pueda despachar ISDB-M por banda móvil debe duplicar antenas y dedicar parte de su plataforma a un estándar distinto. Alguno o hará, pero los precios del servicio y de los equipos serán PROHIBITIVOS porque los costos de administrar e integrar dos estándares tan distintos son muy altos además de la pérdida de eficiencia que signfica para las celdas tener que encapsular las frecuencias en dos modos distintos.
ISDB-M no existe ya que, como remarque antes, el mismo sistema ISDB-T incluye la funcionalidad denominada One Seg, que permite utilizar uno de los 13 segmentos disponibles en un ancho de banda de 6MHz para la recepción móvil. Además, One Seg no utiliza una red de telefonía móvil, sí lo hace DVB-SH (DVB-H en la banda S, que ofrece ventajas a los operadores de WCDMA ya que posibilita usar los emplazamientos y antenas de las estaciones base desplegadas) y MediaFLO (Desarrollado por la empresa estadounidense Qualcomm y que se requiere como mínimo una red 3G como UMTS o HSDPA para distribuir el Streaming de Audio y Vídeo).

Por otro lado Argentina SI dispone de redes UMTS, ya que el denominado popularmente "3G" trabaja sobre WCDMA, con sus respectivas mejoras: HSDPA (3.5G) y HSUPA (3.75G).

Saludos!

Last edited by RAYDave; Aug 31, 2009 at 4:31 AM. Reason: Ortografía...
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  #77  
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Bienvenido al foro, RAYDave.

A ver, cuando digo GSM me refiero a todo el standard 3GPP, incluídos UMTS, HSDPA y HSPA, que se basan en WCDMA pero NO SON WCDMA. Cuando digo ISDBT-M lo hago por simple analogía al DVB-H y al ATSC-M/H.

ISDB NO INCLUYE 1Seg. 1Seg usa uno de los trece segmentos del ISDB. 1Seg es un modo inteligente de administrar los slots de banda pero es UN encapsulameinto de los cuatro del ISDB, tal cual los otros dos estándares. Todos los estándares tienen una modulación para cada vector, cable, terrestre, satelital y móvil. Cada vector necesita de plataformas transmisivas y actúan en espectros diferentes, pero los estándares se hacen apuntando a la integración, que es lo que acá nadie mira.

Nadie discute la posibilidad de hacer terminales GSM que puedan sintonizar ISDB-M (o 1Seg), pero tratándose de tecnología el precio lo determina la escala, de modo que los precios serán necesariamente más altos a los de un terminal GSM con DVB-M. Además 1Seg es la negación de la movilidad. Es pésimo en movimiento. Mientras el DVB-H funciona bien en abierto hasta 120 km/h y 60 km/h en areas urbanas, ISDB-M apenas soporta 20 km/h. A este punto podían ahorrarse el 1Seg.

Pero el problema es otro, y es que el streaming móvil no es broadcasting sino banda móvil. ISDB-M se emite en 11.7 a 12.75 GHz con amplitud de 35 Mhz. Son parámetros típicos y con los bordes de eficiencia de estación base celular. Mientras el DVB-M se administra fácilmente desde la misma estación base compartiendo incluso transponders con el GSM, el ISDB-M por la simple razón de encapsular diferente, no puede compartir infraestructura transmisiva, y esto sin entrar en detalles sobre el costo de gestionar dos estándares en el backbone. Los costos de integración son MUY ALTOS.

Ergo, el ISDB brasilianizado terminará limitado al digital terrestre, afectando la escala y por ende los precios. Las celulares usarán la infraestructura existente para despachar DVB-H y las cableras seguirán en ATSC. ¿Las cableras pueden retransmitir canales abiertos en ATSC-C? Sin dudas. Deberán pagarse infraestructura receptiva diferenciada, de modo que muy probablemente los canales abiertos serán en paquete y con precio (aunque el problema sería el mismo con DVB). Si no te gusta, agregate un decoder ISDB. Y vamos con dos decoders.

Que ISDB tiene bondades tecnológicas no lo dudo en absoluto, pero eligiendo DVB para un país tan extenso y poco poblado como el nuestro, hacía todo mucho más fácil.
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  #78  
Old Posted Feb 22, 2010, 11:57 AM
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Invertirán en TV digital 35 millones de dólares
El Gobierno los destinará a plantas de transmisión
Lunes 22 de febrero de 2010



En abril próximo comenzarán las emisiones de televisión digital desde Canal 7, y el Gobierno invertirá US$ 35 millones en plantas de transmisión.

Así lo anticipó el coordinador del Sistema Argentino de Televisión Digital, Osvaldo Nemirovsci, que mostró satisfacción por haber logrado, en seis meses, definir y aprobar desde especificaciones técnicas hasta la normativa para este sistema nuevo de televisión, que también fue elegido por Brasil.

Nemirovsci indicó que ya se habían resuelto las localidades donde se afincarán los transmisores. Además, afirmó que con una UTE (unión transitoria de empresas) integrada por firmas nacionales, había quedado definido el modelo nacional de receptor digital (set top boxes).

El modelo aprobado por el gobierno nacional prevé adquirir 65 transmisores, que se colocarán en 37 plantas en todo el país. El Gobierno comprará una combinación de productos extranjeros y nacionales para conformar las torres que transportarán la señal. Fuentes del mercado indicaron que la compra gubernamental en equipamiento para las 37 plantas llega a los US$ 35 millones. Las plantas se instalarán en 23 capitales de provincia, en 9 ciudades importantes, como Rosario y Bariloche, y en 5 localidades del conurbano bonaerense.

El proyecto incluye sumar otras 400 localizaciones para 2011, con transmisores de menos potencia y menor costo. Respecto de los receptores -el equipo que recibe la señal digital en la casa del televidente-, Nemirovsci destacó el trabajo realizado con las empresas nacionales para lograr un modelo local que pueda ofrecer Internet e interactividad, lo que permitirá, por ejemplo, programar películas.

El funcionario precisó que "el Estado nacional adquirirá un millón de receptores y los distribuirá en función de hogares de menos recursos".

"Nos guía un tríptico -afirmó-: que el que no vio (TV) vea, que el que ve mal vea bien y que el que ve poco vea mucho", agregó.

La Comisión Nacional de Comunicaciones (CNC) será la encargada de homologar los modelos de receptores y los televisores que ofrezca el sector privado al mercado doméstico.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1235942
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  #79  
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...
Debo decir que yo hace meses que veo la televisión en mi celular ZTE !!! En el video lo muestran como la estrella del sistema!
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Old Posted Feb 22, 2010, 1:20 PM
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Ese comercial es el típico "lo mio e' lo ma' mejor".

No es cierto que ISDB-1seg es el único standard móvil gratuito. Eso no depende del encapsulamiento sino de quién emite la señal. En Europa salvo los contenidos pagos, todas las señales DVB-M son gratuitas. Además (obvio no lo dicen), 1Seg por viajar en un solo slot, a partir de 80 km/h se pierde. Ya a 70 km/h el switching entre ISDB-T y 1seg empieza a fallar, sobre todo si se está cerca del borde de la cobertura. DVB-T es mucho más estable y DVB-M aún más. Por supuesto el comercial no hace referencia a los mayores costos de integración del ISDB en celulares GSM, que es nuestro caso.

De todos modos todos los estándares digitales están ya condenados. Se viene el LTE (4G), que es la evolución del HSDPA, o 3.5G, con una amplitud de banda que hace superflua la ingeniería de encapsulamiento que mantiene entretenidos desde hace tanto a los estándars DVB, ATSC, DNB e ISDB. En respuesta a esto y a la negativa japonesa de adoptar el GSM, se inventaron el ISDB-Tmm, que remedia en gran parte las falencias en movilidad del 1seg.
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