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  #41  
Old Posted Jul 25, 2011, 4:35 AM
Artyom Artyom is offline
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Originally Posted by verticalextropy View Post

Dios, hasta los ferries que salvan el Rio de la Plata son Australianos y operados y propiedad de Uruguayos, y aca se habla de la necesidad de un submarino nuclear??????

Un submarino nuclear por si solo no servira mucho, pero si sera acompañado por una moderna flota de cazas de ulitma generacion junto con una flota naval de cruzeros multi proposito. Y lomas importante si habra un sistema de radares en 3D integrados con un sitema de misiles antiareos, sera mas que sufieciente al menos para obligar a los british a sentarse a negiciar.
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  #42  
Old Posted Jul 25, 2011, 11:40 AM
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GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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Originally Posted by Artyom View Post
Gracias por aclarar estos detalles, querido amigo!!!
Entonces solo nos queda esperar que hara el gobierno al respecto del tema. Ojala comprenden de la nesecidad de avanzar en un proyecto de esta magnitud(obiamente acompañado por un invercion asia el todo sector de defensa que actualmente da lastima). Pero lo mas importente es que estos proyectos se convierten una politica del estado como ya lo son en Brasil y no dependan tanto de la desicion del gobierno de turno.

Y al menos en el tema de los radares en 3D el avance ya se nota, ahora solo falta radarizar todo el pais(sobre todo el Norte por razones obias). Pero falta mucho, muchisimo mas para reconstruir nuestro sector de defensas.
El problema para cimentar una industria local de defensa poderosa o al menos incipiente aunque no lo creas es el nivel de corrupción residual dentro de las propias fuerzas armadas en los últimos 40 años. Mis contactos a los que me refería antes me cuentan que los que más guerra dieron para evitar que CITEFA e INVAP recibiesen el contrato gubernamental eran los oficiales de la FAA que intermediaban (bahhhh..... que laburaban a régimen de coimas) a favor de los otros Holdings extranjeros oferentes (Thales/Raytheon/Westinghouse/Indra). Hace unas semanas conocí en Singapur a un ingeniero tano de Alenia que había estado destinado hacía unos años en misiones de negociación en Argentina y me contó como se zarpaban los milicos con los pedidos de coimas; me decía que ni en África se encontraban con gente tan sacada a la hora de ponerse precio..... esto no lo leí en Pravda 12 sino que lo escuché de boca de un ingeniero de sistemas turinés con el que a causa de un retraso -y por esas casualidades inexplicables- pude compartir un desayuno improvisado en el aeropuerto, imaginate con cierta confianza lo que me podría haber llegado a contar.....intercambiamos direcciones y telefonos así que puede ser que le vuelva a ver aunque trabajemos en sectores distintos (acordate que lo mío es la primitiva y arcaica construcción).
De todos modos prefiero quedarme con lo positivo, parece que Cristina y su gente son bastante honestos (aunque se se cuelen o los cuelen a los Jaimes, Schiavis, Lunas, Capitanichs, etcc....) y va a primar lo nacional con inversión genuina en desarrollo propio, sin cometazos....la famosa mordida. Yo ruego porque ese radar se navalize.
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Last edited by Laizard; Jul 25, 2011 at 11:54 AM.
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  #43  
Old Posted Jul 25, 2011, 11:53 AM
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GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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Originally Posted by Artyom View Post
Un submarino nuclear por si solo no servira mucho, pero si sera acompañado por una moderna flota de cazas de ulitma generacion junto con una flota naval de cruzeros multi proposito. Y lomas importante si habra un sistema de radares en 3D integrados con un sitema de misiles antiareos, sera mas que sufieciente al menos para obligar a los british a sentarse a negiciar.
Con una flotilla de 4 submarinos nucleares armados de torpedos de ultima generación y misiles crucero con más de 2.000 Km de alcance no necesitás nada más. Imaginate si se los dota de cabezas nucleares, como están por hacer los Hindúes (y fijate que curioso como todos, TODOS los cortejan, no solo por su explosivo PBI)....
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  #44  
Old Posted Jul 26, 2011, 4:55 AM
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Originally Posted by Laizard View Post
El problema para cimentar una industria local de defensa poderosa o al menos incipiente aunque no lo creas es el nivel de corrupción residual dentro de las propias fuerzas armadas en los últimos 40 años. Mis contactos a los que me refería antes me cuentan que los que más guerra dieron para evitar que CITEFA e INVAP recibiesen el contrato gubernamental eran los oficiales de la FAA que intermediaban (bahhhh..... que laburaban a régimen de coimas) a favor de los otros Holdings extranjeros oferentes (Thales/Raytheon/Westinghouse/Indra). Hace unas semanas conocí en Singapur a un ingeniero tano de Alenia que había estado destinado hacía unos años en misiones de negociación en Argentina y me contó como se zarpaban los milicos con los pedidos de coimas; me decía que ni en África se encontraban con gente tan sacada a la hora de ponerse precio..... esto no lo leí en Pravda 12 sino que lo escuché de boca de un ingeniero de sistemas turinés con el que a causa de un retraso -y por esas casualidades inexplicables- pude compartir un desayuno improvisado en el aeropuerto, imaginate con cierta confianza lo que me podría haber llegado a contar.....intercambiamos direcciones y telefonos así que puede ser que le vuelva a ver aunque trabajemos en sectores distintos (acordate que lo mío es la primitiva y arcaica construcción).
De todos modos prefiero quedarme con lo positivo, parece que Cristina y su gente son bastante honestos (aunque se se cuelen o los cuelen a los Jaimes, Schiavis, Lunas, Capitanichs, etcc....) y va a primar lo nacional con inversión genuina en desarrollo propio, sin cometazos....la famosa mordida. Yo ruego porque ese radar se navalize.

La verdad es my vergonzoso que esto esta pasando dentro de las nustras FAA, pero creo que un minimo de voluntad politica debe haber forma al menos intentar a parar todo esto.
Pero reconsco al menos lograron desmantelarles el negocio de la radarizacion, a estas ratas de cuarta, que ya es una buen avance.
Ahora que hagan algo con la undustria naval belica, que hasta ahora estubo en el total abandono.
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  #45  
Old Posted Jul 26, 2011, 4:59 AM
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Originally Posted by Laizard View Post
Con una flotilla de 4 submarinos nucleares armados de torpedos de ultima generación y misiles crucero con más de 2.000 Km de alcance no necesitás nada más. Imaginate si se los dota de cabezas nucleares, como están por hacer los Hindúes (y fijate que curioso como todos, TODOS los cortejan, no solo por su explosivo PBI)....
Jaj, 4 submarionos nucleares armados con este tipo de armamento si que es otra cosa. Pero con la actual capacidad productiva de la nuestra industria naval cuanto vamos a tardar en fabricar estos 4 submarinos? Me imagino como dos decadas mas o menos?
Igual mejor tarde que nunca.
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  #46  
Old Posted Aug 3, 2011, 1:28 AM
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Reality check.

Por 2004 habían anunciado que iban a construir 4 patrulleras de altamar de morondanga para la Armada. Se iban a hacer en conjunto con Chile para bajar costos, etc.

En Chile, en 2005 se firmó el contrato, se fabricaron en astilleros chilenos y para mediados de 2009 las 2 ya estaban en funciones. Tienen pensado pedir otras 3.


Acá, casi ocho años después, tenemos esto.

Son necesarias y salen 2 mangos. Que nos queda para el submarino.
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  #47  
Old Posted Aug 3, 2011, 10:41 PM
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Argentina... no se explica ni se entiende, solo se siente
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  #48  
Old Posted Aug 4, 2011, 1:47 AM
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Y lamentablemente es asi, Serf. En el sector de la defensa a exepcion de los radares en 3D este gobierno no ha hecho nada. Hasta ahora fueron puros anuncios.
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  #49  
Old Posted Aug 6, 2011, 9:54 PM
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Las cosas existen por razones. La defensa maritima es para defender intereses nacionales en el mar, Argentina no es un pais proyectado hacia el mar. Si Argentina tuviera o estuviera en vias de tener una flota mercante decente, civil y privada, -en adicion a los interese de Antartida- entonces mereceria y podria tener una armada decente.

Chile tiene las FFAA que tiene porque tiene que defender no solo las costas de su territorio sino islas en Oceania y el estrategico canal de Magallanes y de Beagle, ambos perdidos en diplomacia suave mientras nos preparabamos para invadir Malvinas.

Aca les recuerdo como es el mapa maritimo del Cono Sur de las Americas.

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  #50  
Old Posted Aug 13, 2011, 10:41 AM
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Porque no dejan de comprar fruta y pescado podrido del complejo noticistico de la pedorra derechona argenta (que no es otra cosa que el partido oligárquico-liberal-genocida que defienden Macri, Biolcatti, Grondona, el vicariado medieval, etc...)???
Se llegó a efectuar el pedido de la chapa naval y la misma está fabricada pero su entrega momentáneamente frizada. Los trabajos de construcción de las PAM/POM o sea las patrulleras de alta mar estan frenadas por orden judicial (OPV´s según la nomenclatura de RN, que si a mí me preguntan insisto en que son un gasto innecesario, yo retiraría las Clase Espora -Meko 140- y las gauchísimas corbetitas franchutas A-69 Clase "D´Estienne D´Órves" que tenemos basadas en Mardel para ese fin; sin ponerles un sope encima y pelándolas de mucho fierro como los MM-38, ya solo falta que para corretear a los merluzeros gaitas o a los poteros coreanos andemos con misiles que valen mas que el casco del buque!). Obviamente se debería arrancar con un proyecto serio de escoltas modernas aggiornando un sistema PAAMS criollo aprovechando las capacidades adquiridas con el desarrollo de radares tridimensionales de alto alcance y la reactivación de la investigación en el campo de la propulsión misilística.
Las patrulleras estan frenadas señores porque agarraron a unos marinos de alta oficialidad (que raro) metidos en severas irregularidades contractuales entre sus manos y como si fuera poco metidos alevosamente en un escandalete de coimas con la empresa alemana MAN/FERROSTAAL; es una causa binacional porque está una fiscalía alemana también laburando el tema.....despues dicen que no hay independencia de poderes ni se combate la corrupción!
Se ve que muchos tiburcios de las FFAA todavía no se pueden despegar de ese vicio de corrupción que aprendieron con fruición a partir de 1955 como cuando anularon la fabricación del Pulqui II para comprar cientos de aviones a chorro yanquis a precio oro y que se tuvieron que retirar de servicio a los tres años....
Esos si que fue una compra de chatarra, y el inicio de la lenta muerte de la FMA!!!
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Last edited by Laizard; Aug 13, 2011 at 10:55 AM.
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  #51  
Old Posted Aug 13, 2011, 10:58 AM
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Que cagada que no saque fotos.. pero cualquiera que ande por el sur de CABA lo puede ver.. En Av Caseros y Av Jujuy la semana pasada no andaba un semaforo... habia uno de PREFECTURA dirigiendo el transito ¿¿¿¿¿¿?????? Todo dicho...

¿asi que se combate la corrupcion y hay division de poderes? Para que me viene.. ahi esta por salir, sale... sale...mmmmmm.... juaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... que hdp...
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  #52  
Old Posted Aug 13, 2011, 8:08 PM
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Originally Posted by PoL View Post
Que cagada que no saque fotos.. pero cualquiera que ande por el sur de CABA lo puede ver.. En Av Caseros y Av Jujuy la semana pasada no andaba un semaforo... habia uno de PREFECTURA dirigiendo el transito ¿¿¿¿¿¿?????? Todo dicho...

¿asi que se combate la corrupcion y hay division de poderes? Para que me viene.. ahi esta por salir, sale... sale...mmmmmm.... juaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... que hdp...
Mirá vos que cagada que no sacaste fotos de eso...Mirá si serás logi, pero bueno hay que esforzarse, no para soltar un tereso pero si para hacerte un teaching of the basics...si es cierta tu observación -ya de los partidarios de la restauración demoliberal no me creo ni el pronóstico del tiempo- te recuerdo que uno de tus candidatos, el campeón del renovado mamarracho onda Unión Democrática (Mauri) es el responsable del funcionamiento de ese semáforo.....
Mirá vos que cagada, cuando tengas cámara sacate una foto de la Carrió en Punta, los bondis con paradas de colores y globitos amarillos o a Ricardito Jr. patinando a lo grande....
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  #53  
Old Posted Aug 14, 2011, 11:32 PM
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- Cuanta gracia me da que ni siquiera vos puedas aceptar esta idiotez del "operativo Centinela" o "Cinturon Sur" lanzado electoralmente por Cristinita, y que incluye hasta prefectos dirigiendo el transito a escazos metros de la comisaria 32°... como se nota que estas a miles de quilometros.. todo te parece una conspiracion... jaja..

- Obvio que ese semaforo no anda a causa de la gestion macrista.. no solo por esto nunca lo vote ni lo votare en mi vida.

Saludos
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  #54  
Old Posted Aug 15, 2011, 9:28 AM
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Originally Posted by PoL View Post
- Cuanta gracia me da que ni siquiera vos puedas aceptar esta idiotez del "operativo Centinela" o "Cinturon Sur" lanzado electoralmente por Cristinita, y que incluye hasta prefectos dirigiendo el transito a escazos metros de la comisaria 32°... como se nota que estas a miles de quilometros.. todo te parece una conspiracion... jaja..

- Obvio que ese semaforo no anda a causa de la gestion macrista.. no solo por esto nunca lo vote ni lo votare en mi vida.

Saludos
Si te reconforta claro que te lo acepto, sé perfectamente que eso y muchas otras mas cosas que se hacen tienen meros fines electoralistas;esa es la diferencia entre la miopía del grupo social que representas y mi visión. Si reconocieras como funciona el mundo entenderías que eso es así.... parte del sistema; obvio que no lo comparto pero debo aceptarlo. Por suerte aunque viva largos períodos en países de habla ajena a la hispana no me olvido de que escasear no lleva zeta.
Tampoco te preocupes por los miles de kilometros que puedan separarme momentáneamente del terruño; hasta hace unos días estaba en Bangkok, ahora en Europa y en unos días para Argentina y luego a empezar de nuevo. Es la vida que elegí de momento. Te aseguro que sirve mucho para salir de la nube de pedos en la que los medios hegemónicos sumergen a la mayoría de la población. Claro que se necesita un poco de voluntad porque Macri y otros secuaces no sacan provecho alguno -no me sorprenden con la pobreza ética, espiritual e intelectual que les caracteriza- oooppps.... la Carrió también viaja y sin embargo si sigue en este tren de alarde de demencialidad, va derecho a la Colonia Montes de Oca.
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