HomeDiagramsDatabaseMapsForum About
     

Go Back   SkyscraperPage Forum > Regional Sections > América Latina > Argentina > Infraestructura & Transporte


Reply

 
Thread Tools Display Modes
     
     
  #21  
Old Posted Sep 11, 2008, 12:48 PM
SottoVoce's Avatar
SottoVoce SottoVoce is offline
Milanesas para todos
 
Join Date: Aug 2008
Location: Las Cañitas
Posts: 1,955
Totu, que bueno esto en Quilmes, aunque sólo sea un recorrido histórico, es un placer poder ver a esos tranvías recorriendo las calles nuevamente.

Imagínense lo que sería algo así por Barracas, San Telmo.....los rieles están pero bueno, mas que un tranvía turístico preferiría uno usable todos los dias....







Claudia, me encantaron las fotos históricas de los tranvías en Córdoba, hay varias que están buenísimas para Según pasan los años
__________________
Scuderia Ferrari
Reply With Quote
     
     
  #22  
Old Posted Sep 11, 2008, 2:19 PM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Sottovoce, muy oportunas tus fotos de las vías en San Telmo.
Te cuento además que la intención del Intendente Gutierrez es convertirlo en un tran´porte no solo turístico, sino cotidiano, prolongando el recorrido hasta la rivera de Quilmes.
Si Quilmes puede hacer esto realidad, Buenos Aires también.









Se invitaron a artistas para que retraten el histórico momento







Fotos de Rieles Latinoamericanos
Reply With Quote
     
     
  #23  
Old Posted Sep 12, 2008, 3:02 PM
la bestia kuit's Avatar
la bestia kuit la bestia kuit is offline
EMD corazón
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 164
un amigo de la AAT, me dijo que las vias estan impecables, que anda 10 veces mejor que en el recorrido de caballito, que daba gusto andar por ahi...
Reply With Quote
     
     
  #24  
Old Posted Sep 12, 2008, 8:31 PM
Laizard's Avatar
Laizard Laizard is offline
GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 647
Quote:
Originally Posted by la bestia kuit View Post
un amigo de la AAT, me dijo que las vias estan impecables, que anda 10 veces mejor que en el recorrido de caballito, que daba gusto andar por ahi...
Si destapás las vías en capital bien te aseguro que están joya....la Corporación de Transporte de BA renovó todas las enrieladuras en el lapso 1957-1960...o sea dos años antes de que se asesinase al TRAM en forma completa.
__________________
FIGHTING FRUITSENDERS UNITED
Reply With Quote
     
     
  #25  
Old Posted Sep 12, 2008, 8:39 PM
SottoVoce's Avatar
SottoVoce SottoVoce is offline
Milanesas para todos
 
Join Date: Aug 2008
Location: Las Cañitas
Posts: 1,955
^^ que increíble, no conocía ese dato.
__________________
Scuderia Ferrari
Reply With Quote
     
     
  #26  
Old Posted Sep 12, 2008, 9:02 PM
SottoVoce's Avatar
SottoVoce SottoVoce is offline
Milanesas para todos
 
Join Date: Aug 2008
Location: Las Cañitas
Posts: 1,955
Esta nota salió en el Ámbito de hoy:

El tranvía consigue una formidable resurrección



En Puerto Madero, al costado de los rascacielos de nuestro Manhattan, circula el nuevo tranvía haciendo juego con la elegancia moderna de sus edificios. Es el único medio de transporte público, salvo los taxis y algún ómnibus, que se desvía de su ruta habitual para ayudar a los estudiantes de la Universidad Católica. Con su silueta aerodinámica, cómodo y silencioso, asientos tapizados de colores, piso bajo para subir y bajar sin los problemas de un colectivo, aunque con un trayecto de sólo 20 cuadras entre las avenidas Independencia y Córdoba hasta que se proyecte su llegada a Retiro.
Estas imágenes son iguales a las que nos llegan desde Francia o España, que compiten con otros modelos fabricados en Alemania siguiendo los diseños de vanguardia. El antiguo sistema de transporte que muchos habían dado por finado está nuevamente de moda. Una vez más, tuvo razón el refrán: los muertos que vos matáis gozan de buena salud.

Amigos del Tranvia

En los años 60 del siglo pasado, tan cercano y lejano al mismo tiempo, lo borraron del mapa en nuestro país por considerarlo un anacronismo. La Argentina tenía hasta ese momento una de las redes más grandes del mundo, con 857 kilómetros, y algunos apellidos, como los hermanos Lacroze, se convirtieron en su sinónimo.
Había nacido en la Plaza de Mayo en 1863 como prolongación de los trenes y se fue convirtiendo en fundador de barrios. Primero con los tirados por caballos y luego con la electricidad, que no es contaminante. De aquel pasado sólo nos quedan las fotos de archivo, y los fines de semana, los recorridos gratuitos con la flota de colección de la Asociación Amigos del Tranvía con apasionados aficionados ad honorem. Una atracción para propios y extraños que se acercan a Emilio Mitre al 500 (esquina José Bonifacio) en Caballito para iniciar todos los fines de semana este viaje nostálgico.

El pionero Premetro

En realidad, los porteños no reparamos en que el tranvía reapareció en 1986, hace más de 20 años, al crearse el Premetro, por iniciativa del entonces intendente radical Julio C. Saguier antes que la Ciudad decidiera ser autónoma. Casi tres millones de pasajeros por año reciben ese servicio en los vecindarios más sumergidos del sudoeste en el bajo de Flores, incluyendo varias villas de emergencia. Se prolonga más de 17 kilómetros, diez veces más que el de Puerto Madero, y tiene 15 estaciones o paradas, muchas sin nombre porque nacieron de hecho por necesidades de la gente. Es el más barato de los medios y llega hasta la estación Plaza de los Virreyes de la Línea E. Tiene un solo vagón con 37 asientos, aunque a veces recibe cinco veces más público (igual que los trenes) y junto al motorman hay un policía, por las dudas. No figura en el itinerario turístico, pero cumple la misma función de aquellos viejos tranvías que sembraron de barrios mi Buenos Aires Querido.

EE.UU. versus Europa

El mismo exilio condenó al tranvía en los Estados Unidos a mediados del siglo XX por la luna de miel con el automotor, que lo dejó en la vía. Salvo muy pocos lugares que lo retuvieron como signo emblemático en Nueva Orleans con el inmortal «Tranvía llamado deseo» de Tennessee Williams (que ahora es un destino servido por ómnibus). O en San Francisco, con el cable car, que se usó en las principales películas y series de suspenso, y cuya campanilla es funcional a sus calles en picada. Como en Mar del Plata desde 1922, donde pasaba por La Perla, trepaba La Loma y llegaba hasta el Puerto. Lo eliminaron en 1955 en un arrebato modernista del que ahora se arrepienten todos.
En Europa fueron más conservadores y se anticiparon a su formidable resurrección porque siguió funcionando en más de 300 ciudades. Con esos viejos vehículos todavía se puede llegar en Milán al monasterio donde está la «Última cena» de Leonardo Da Vinci, recorrer Lisboa a través de 22 líneas diferentes, conocer en el ex Berlín Oriental los escenarios de «Cabaret», en Viena ir hasta la casa de Freud o en La Coruña hacer cola para disfrutar del paseo junto al mar. Quedan los nombres técnicos, tram, tram car, tram way, trolley, street car, metro de superficie, metro ligero, tren-tranvía, supertram, tranvía expreso o sneltram, ferrocarril de ciudad o stadtbahn, ferrocarril de calle o strassebahn, etcétera. Y por supuesto nuestro lunfardo tranguay.

Ahora se llaman light rail

Los viejos modelos se desvanecen porque los nuevos participan de otro enfoque, el llamado light rail o la sigla que oímos con frecuencia LRT o rapid transit. Sigue el parentesco con el ferrocarril, pero son tranvías de segunda y tercera generación, como se nombra a los teléfonos celulares o los sistemas operativos de computación. Participan de otro paradigma tecnológico con menos vagones y tres veces más económicos que construir un subte, más livianos y funcionales. Una de las primeras experiencias fue la de Nantes en 1987 en Francia, que se fue extendiendo a Grenoble, Lyon, etcétera, hasta llegar a París a fines de 2006.
Otro gran impulso fue el de Alemania, que siempre había protegido sus sistemas con buen mantenimiento y donde, entre las líneas nuevas y viejas, tienen una gran red que sólo en Berlín suma 178 kilómetros. Sus nuevos modelos se tomaron en cuenta en Japón, que desde 1997 también sigue esta línea. En España la iniciativa la tomó Valencia en 1994 y al compás de su éxito se fue extendiendo en Bilbao, Alicante, Barcelona, Málaga, Sevilla, entre otras ciudades.
La tendencia se contagia en media Europa, que ya tiene casi 10 mil kilómetros de vías exclusivas. Los ve-
hículos son parientes del pasado, pero a su modo, porque parecen aviones y su finalidad es el ahorro de energía, la contribución a preservar la limpieza y el medio ambiente sin contaminación, con senderos de plantas, y reduciendo la polución sonora al circular en silencio.
Muchos van reemplazando paulatinamente algunas líneas del transporte automotor porque son rápidos y pueden llevar más pasajeros y a menor costo. La velocidad promedio de un ómnibus es de 8 kilómetros, según los atascamientos, mientras el tranvía sin obstáculos, igual que un tren, puede superar los 20 kilómetros, la mitad que en subte, pero al aire libre en lugar de estar encerrados bajo tierra. Y están pensados para contribuir al desarrollo ordenado en lugar del caos de las megápolis.
Generalmente, las nuevas estaciones se ubican cada 500 metros, dan pie a nuevos núcleos, y constituyen al mismo tiempo bases de seguridad con comunicaciones, cajeros automáticos, un universo de negocios.

La proxima Batalla de Londres

El singular intendente laborista de Londres, Ken Levingston, es otro apasionado del tranvía. Es el creador del ahora imitado Congestion Charge, impuesto de 8 a 25 libras según el grado de contaminación del coche, por circular por la zona central de Londres. Este año perdió frente al candidato conservador, pero prometió volver por la reelección en 2012 con esa bandera. Y proyecta, nada menos, eliminar los ómnibus y vehículos privados en Oxford Street, la más comercial y densa de Londres, para hacerla zona peatonal y unirla con estos nuevos tranvías.

Puerto Madero y La Boca

Entre el extremo norte de Puerto Madero y La Boca no hay más que mil metros, pero a nadie se le ocurre unirlos paseando.
Están prácticamente desiertos y poco amigables entre el agua y la sombra de la autopista. Allí está la plaza Solís, en Suárez y Caboto, donde se inició en 1905 el Club Boca Juniors, muy cerca de la ex imprenta de la calle Almirante Brown, donde nació River Plate. Ambas actas fundacionales están en la iglesia de San Juan Evangelista, a pasos de la Bombonera y la Vuelta de Rocha.
Hasta ahora, ese flanco casi desguarnecido de la avenida Pedro de Mendoza sobre el río es una zona de nadie, oscura e insegura, una boca de lobo hasta el punto de no obedecer a los semáforos para no correr riesgos. Es un paraje fantasmal entre los restos de la vieja estación de buquebús, usinas y obras abandonadas.
Un Tranvía del Este permitiría crear un corredor fantástico de enorme interés entre las zonas predilectas de los visitantes, uniendo Puerto Madero con La Boca. Para lo cual tendría que tener un trazado especial, con nuevas vías y un criterio urbanístico uniéndose con San Telmo, que podría ser paralelo de un Palermo Viejo del Sur.



Fuente
__________________
Scuderia Ferrari
Reply With Quote
     
     
  #27  
Old Posted Sep 14, 2008, 4:43 AM
maxem 2.0's Avatar
maxem 2.0 maxem 2.0 is offline
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Location: Lomas de Zamora
Posts: 2,442
Creo que desde el año pasado que no andaba en el tranvía de Puerto Madero. El jueves subí desde Corrientes hasta Independencia y lamentablemente el estado de las vías está muy deteriorado ya. El tren se samarreaba para todos lados en las rectas, antes no era así.
Además como está funcionando una sola formación la frecuencia es de media hora!

Mi conclusión con esto y lo del Roca es que me parece que los únicos que saben tender vías acá son los de Techint que lo hicieron muy bien en el Mitre.
Reply With Quote
     
     
  #28  
Old Posted Sep 14, 2008, 7:30 AM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Quote:
Originally Posted by maxem 2.0 View Post
Creo que desde el año pasado que no andaba en el tranvía de Puerto Madero. El jueves subí desde Corrientes hasta Independencia y lamentablemente el estado de las vías está muy deteriorado ya. El tren se samarreaba para todos lados en las rectas, antes no era así.
Además como está funcionando una sola formación la frecuencia es de media hora!

Mi conclusión con esto y lo del Roca es que me parece que los únicos que saben tender vías acá son los de Techint que lo hicieron muy bien en el Mitre.
Cómo una formación sola...???
Desde aquel choque?

No lo arreglaron al otro todavía?

Ya estan en mal estado las vías?

Media hora para que te lleve unas cuadras y lentamente?

Mejor paso a otro thread!

Totu
Reply With Quote
     
     
  #29  
Old Posted Sep 14, 2008, 5:56 PM
joviev's Avatar
joviev joviev is offline
kuz i got high
 
Join Date: Dec 2006
Location: Buenos Aires
Posts: 1,068
Choco el tren este!!?? cuando???!
__________________
Argentina... no se explica ni se entiende, solo se siente
Reply With Quote
     
     
  #30  
Old Posted Sep 15, 2008, 12:31 AM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Quote:
Originally Posted by joviev View Post
Choco el tren este!!?? cuando???!
Hace un tiempo, una de las unidades se fue contra un taxi, creo...
Estaba en arreglo, pero yo pensaba que ya era historia este asunto, parece que no, si anda una sola unidad.

EL PREMETRO
Acaso no es un tranvía?































Por último la Torre Espacial, que si estuviera más al centro, tipo cerca de Puerto Madero, sería una mina de oro...



Totu
Reply With Quote
     
     
  #31  
Old Posted Sep 19, 2008, 3:52 AM
Jordan_N's Avatar
Jordan_N Jordan_N is offline
Jaguarín
 
Join Date: Sep 2008
Location: Campana, Buenos Aires, Argentina
Posts: 22
Se lo ve bien cuidado al premetro.
Reply With Quote
     
     
  #32  
Old Posted Sep 22, 2008, 7:15 PM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Imagenes del Tranvia Histórico en Quilmes

Video Link


Totu
Reply With Quote
     
     
  #33  
Old Posted Oct 19, 2008, 7:01 PM
sebastian's Avatar
sebastian sebastian is offline
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 38
Macri creará una red de tranvías

imitara el modelo frances
Sin fondos para el subte, Macri creará una red de tranvías con centro en Puerto Madero
En silencio, el Gobierno porteño llamó esta semana a una licitación para evaluar cuatro trazas del tranvía urbano, proyecto que costaría sólo un 15% por kilómetro de lo que vale extender un subte, y que ayudaría a mejorar el caos vial. Sería una extensión del Tren del Este de Puerto Madero y extendería su recorrido hasta La Boca, al sur, y Vicente López, al norte. Además, tendría estaciones en Palermo, Aeroparque y Retiro, y aprovecharía el tendido de algunos ferrocarriles porteños. Michetti, vicejefa de Gobierno, confirmó que su desarrollo es prioritario. Llevaría, al menos, dos años.
Por Lucas Morando

Exactamente un mes después de que el jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, reconociera públicamente que la ampliación prometida de la red de subterráneos no será posible en su gestión, esta semana llamó a licitación para avanzar con la construcción de un tranvía urbano que, estiman, costaría seis veces menos que el subte.

El proyecto, que el Gobierno aún no desea comunicar oficialmente, contempla la extensión del poco explotado Tren del Este que opera en Puerto Madero y pertenece al Gobierno nacional. La idea es alargar su traza a cuatro zonas de la Ciudad para mejorar la conectividad norte–sur y ayudar a asfixiar el caos de tránsito.

Los ejes de expansión serán trazados en varias etapas y uno de los más importantes será hacia el corazón de La Boca, siguiendo la traza del Tren del Este hasta el puente Barraca Peña, para en el futuro avanzar hacia Avellaneda y aceitar la conexión con la Provincia.

El otro corredor será trazado hacia el suroeste porteño y llegaría hasta Parque Patricios, donde el Gobierno desea desarrollar el Centro Cívico Siglo XXI, el futuro corazón político de la Comuna, donde Macri planea mudar los cincuenta edificios que hoy ocupan toda la administración porteña.

Bajo la carátula de “tranvía urbano”, el jueves se publicó en el Boletín Oficial el llamado a licitación para que una consultora estudie cómo articular las trazas del tranvía con el tendido actual de la red ferroviaria, del los subtes y del flujo de tránsito vehicular. Además, se pedirá una evaluación de la viabilidad comercial, es decir, si existe una demanda real de pasajeros que justifique la inversión multimillonaria de un proyecto así.

Económico y eficaz. Se calcula que el kilómetro del subte cuesta unos 50 millones de dólares, pero el tranvía urbano es seis veces más económico: los especialistas estiman que cada mil metros costaría el 15% de lo que vale el subterráneo, y hasta menos, si se logra celebrar un convenio con el Gobierno nacional para poder utilizar parte de los tendidos de la actual red ferroviaria.

Este tipo de transporte es común en Europa: funciona en más de 100 ciudades con 10 mil kilómetros de vías trazadas. Sus impulsores aseguran que combina lo mejor de dos mundos, la accesibilidad y comodidad de un autobús, y la seguridad y capacidad de un tren. Además, es compatible con el tráfico peatonal.

Gabriela Michetti, vicejefa de Gobierno porteño, confirmó a PERFIL la vital importancia de esta obra principalmente por inscribirse dentro del plan de ordenamiento del transporte público. Y, además, por su contundente efecto político.

Otras importantes fuentes oficiales confirmaron también que la intención es avanzar seriamemte con este proyecto y aseguraron que en una primera etapa se buscará extender el tranvía desde Puerto Madero hasta Vuelta de Rocha, en La Boca, por lo que habría que realizar un acuerdo con el Gobierno nacional, quien administra el Tren del Este. La misma fuente desestimó que se trate de una medida “sacada de la galera” para afrontar el fracaso de la prometida construcción de 10 km de subte por año.

“En vista de las condiciones actuales del transporte público y los graves inconvenientes de tráfico, el Gobierno considera conveniente y oportuno promover la creación de nuevos modelos de transporte de pasajeros que presten ventaja competitiva para los vecinos, siendo el tranvía uno de los más apropiados”, fundamenta desde sus páginas el llamado a licitación firmado por la Dirección General de Infraestructura del Gobierno porteño.

“El objetivo también es complementar la batería de resoluciones tendientes a mejorar el tránsito y potenciar el desarrollo en zonas como Ciudad Universitaria, donde hoy no llegan muchas líneas de colectivos”, subraya Daniel Amoroso, presidente de la comisión de Tránsito de la Legislatura. “Un sistema así ayuda a desalentar el uso del auto particular en los centros comerciales, y acompaña la tendencia mundial que busca mejorar la calidad del transporte público masivo y darle calidad al pasajero”, completó, y confirmó que las formaciones contarán con un sistema mixto de pago, tanto con monedas como con algún soporte electrónico.



http://www.diarioperfil.com.ar/edimp...=10532&ed=0305
Reply With Quote
     
     
  #34  
Old Posted Oct 19, 2008, 9:16 PM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Espectacular!
Muy buena noticia!!!

LO que no me convence mucho es que se repita una y otra vez... como no puede hacer los subtes, hace los tranvías. LO mismo para el servicio especial de Buses por J. B Justo. Estos servicios no deberían ser anunciados como SUSTITUCIÓN del subte, sino otros medios de transporte para complementar. Porque ninguno es veloz y transporta tantos pasajeros como el subte.

Gracias a Sebastian por postear la nota!

Totu
Reply With Quote
     
     
  #35  
Old Posted Oct 19, 2008, 11:41 PM
sebastian's Avatar
sebastian sebastian is offline
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 38
Quote:
Originally Posted by Totu View Post
Espectacular!
Muy buena noticia!!!

LO que no me convence mucho es que se repita una y otra vez... como no puede hacer los subtes, hace los tranvías. LO mismo para el servicio especial de Buses por J. B Justo. Estos servicios no deberían ser anunciados como SUSTITUCIÓN del subte, sino otros medios de transporte para complementar. Porque ninguno es veloz y transporta tantos pasajeros como el subte.

Gracias a Sebastian por postear la nota!

Totu
De nada che. Si, de hecho ni el proyecto del bus ni del tram coinciden con los recorridos de subte proyectados. En fin..
Reply With Quote
     
     
  #36  
Old Posted Oct 20, 2008, 12:28 PM
la bestia kuit's Avatar
la bestia kuit la bestia kuit is offline
EMD corazón
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 164
que lindo ojala se haga... ojala...
igual por lo que veo esta todo muy en pañales y perfil bue...
Reply With Quote
     
     
  #37  
Old Posted Oct 20, 2008, 5:14 PM
SottoVoce's Avatar
SottoVoce SottoVoce is offline
Milanesas para todos
 
Join Date: Aug 2008
Location: Las Cañitas
Posts: 1,955
Que se yo, me gustaría alegrarme pero ya van tantos proyectos que se cancelan que no se....pero bueno, voy a ser optimista: QUE BUENA NOTICIA !
__________________
Scuderia Ferrari
Reply With Quote
     
     
  #38  
Old Posted Oct 20, 2008, 5:21 PM
SottoVoce's Avatar
SottoVoce SottoVoce is offline
Milanesas para todos
 
Join Date: Aug 2008
Location: Las Cañitas
Posts: 1,955
Pego la parte de la nota de perfil que no salió completa:

También, colectivos eléctricos

El tranvía urbano no es la única carta bajo la manga macrista para aceitar el tránsito porteño.

Algunos de sus técnicos trabajan en el desarrollo de un sistema que comunique Puerto Madero con Ciudad Universitaria a través de un transporte novedoso en el país.

Se trata de un “colectivo verde” eléctrico, para unos 15 pasajeros, que puede recorrer hasta 65 km con una sola carga.

“La idea es unir Retiro con Ciudad Universitaria porque allí se concentran miles de estudiantes y académicos que no están conectados con los centros de tráfico porteños. En otros lugares del mundo los campus están mucho mejor comunicados con la ciudad”, confirmó Eduardo Moreno, subsecretario de Transporte porteño, a PERFIL.

En las próximas semanas, sus técnicos terminarán de limar los detalles del proyecto, que estaría funcionando para mediados del año que viene.

Un minibus verde de esas características es relativamente barato: en los países de origen cuesta entre 20 y 30 mil dólares. Y la implementación tampoco es demasiado costosa, sólo hay que instalar algunas estaciones de recarga.

Este tipo de transporte ecológico también podría ser utilizado para algunas recorridas turísticas por el casco histórico porteño, sin causar el deterioro propio que producen las emisiones de carbono de los motores convencionales en las construcciones que se desea preservar.

La Agencia de Protección Ambiental también trabaja en un transporte “verde”. Se trata de un vehículo híbrido alimentado a diésel y eléctrico que reduce las emisiones en un 75% y que estaría operando a partir de 2009.
__________________
Scuderia Ferrari
Reply With Quote
     
     
  #39  
Old Posted Dec 11, 2008, 1:23 PM
Totu Totu is offline
totu
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 2,249
Este último fin de semana volvieron los paseos del Tranvía Histórico de Quilmes. Con otra unidad de mediados de siglo, Amigos del Tranvía y la Municipalidad de Quilmes dieron vida a recuerdos, sueños y esperanzas...












Totu
Reply With Quote
     
     
  #40  
Old Posted Dec 11, 2008, 10:40 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
Join Date: Aug 2005
Location: Milano - Baires
Posts: 5,230
Me mató el de Quilmes! Las catenarias quedaron o las volvieron a poner Totu?
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
Reply With Quote
     
     
This discussion thread continues

Use the page links to the lower-right to go to the next page for additional posts
 
 
Reply

Go Back   SkyscraperPage Forum > Regional Sections > América Latina > Argentina > Infraestructura & Transporte
Forum Jump



Forum Jump


All times are GMT. The time now is 12:53 PM.

     
SkyscraperPage.com - Archive - Privacy Statement - Top

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.