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  #1  
Old Posted Jul 28, 2009, 9:55 PM
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¿Por fin la portabilidad móvil y fija en la Argentina?

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SE ENFRENTAN POR UN MERCADO DE 55 MILLONES DE LÍNEAS FIJAS Y MÓVILES

Tres firmas compiten por el negocio de cambiar de empresa y mantener el número

El Gobierno comenzó a trabajar en el postergado derecho de cambiar de operador y mantener el número, y la oportunidad convocó a Telcordia, Amdocs y NewStar

ALEJANDRA BERESOVSKY Buenos Aires


Tras años de demandas de distintos sectores, el Gobierno finalmente espera definir este año la reglamentación sobre la portabilidad numérica, es decir, la posibilidad de que los usuarios de telecomunicaciones puedan conservar su número telefónico aunque cambien de compañía operadora del servicio. Ya lo había anunciado en febrero y, aunque llegó después de la decisión oficial, también hubo un pronunciamiento judicial sobre el tema en julio a través de un fallo que daba lugar a una acción colectiva de la organización Unión de Usuarios y Consumidores. Y la oportunidad ya atrajo a compañías multinacionales que desarrollan las soluciones técnicas que permiten la migración de los clientes.

“Lo vengo siguiendo de cerca, me he acercado a los operadores, móviles, fijos, a la cámara de empresas de Internet, sabiendo que esto debía empezar y para mucha gente era una incógnita”, confirmó desde Washington Gabriela Lago-Mendia, vicepresidente para América latina y el Caribe de la estadounidense Telcordia, uno de los grandes jugadores en el sector. “Realizamos talleres de tres o cuatro horas, incluyendo en el temario por qué es positiva la portabilidad, ya que para muchos operadores significaba una amenaza”, añadió. En realidad, antes de reunirse con las empresas, la firma realizó un taller para la Secretaría de Comunicaciones (SeCom), en septiembre del año pasado, y con la Comisión Nacional de Comunicaciones (CNC), en noviembre.

Por su parte, Ariel Graizer, representante en la Argentina de la europea Amdocs, que en el país actúa aliada con la norteamericana NewStar, cree que el proceso avanzará en los próximos meses. “Este año se van a definir las normas, los procedimientos, y, quizá con suerte, el proceso de licitación”, estimó.

Las tres compañías son parte de un grupo de cuatro grandes, que incluye a la norteamericana Syniverse y a la española El Corte Inglés.

En todo el mundo hay más de 50 países en los que existe esta alternativa, el grueso de los cuales está en el Viejo Continente, ya que era un requisito para ingresar en la Comunidad Económica Europea. En América latina, la primera fue en México, el 5 de julio del año pasado. Con 100 millones de números (entre fijos y celulares), la plaza fue la primera en atraer a los proveedores del sector. Le siguió Brasil, que terminó de afinar el proceso en marzo pasado, al tiempo que Ecuador, República Dominicana y Perú, también están trabajando en el tema.

Sin embargo, el gran atractivo de la Argentina es que, junto a Brasil y México es una de las que ofrece una base de usuarios más grande, con 47 millones de líneas celulares y 8,4 millones de fijas (estas últimas sólo de Telefónica y Telecom, es decir, sin incluir a las telefónicas, las empresas de telefonía por Internet, Telmex, iPlan, Comsat y Global Crossing).

De todas formas, aún no se sabe si el régimen argentino incluirá a los números fijos. Desde el Gobierno apuntaron que para las cooperativas telefónicas podría resultar demasiado costoso. “Para telefonía fija no tiene sentido, salvo para la numeración no geográfica, es decir los 0-800, ya que esos son activos importantes para las empresas”, consideró Franco Cecchini, director de Operadores y Prestadores de iPlan.

Cronista
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  #2  
Old Posted Jul 28, 2009, 10:01 PM
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me parece a mi o esto ya se esta haciendo??
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  #3  
Old Posted Jul 28, 2009, 10:29 PM
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No, LVM, principalmente porque no hay nadie que administre los pasajes y no hay reglamentación. Se hace solamente con el operador de larga distancia e internacional (lo que se llama CPS/CP, o sea Carrier Pre Selection y Carrier Selection), pero no en telefonía TDM tradicional ni móvil. La CPS en Telecom la proyecté yo hace exáctamente 11 años

De todos modos y como debía ser tratándose de nosotros, el proyecto arranca tuerto. La portabilidad fija se limitaría solamente a la numeración no geográfica (los 800, 899, etc) que no impactan el mercado residencial, dónde más haría falta.

Es más, Cecchini de iPlan hace un comentario INCOMPRENSIBLE; "que la portabilidad fija residencial sería demasiado cara". Para que entiendan de que se trata, reconfigurar un mismo número sobre otro operador se limita a una macro de routing en un aparato que se llama IMSS y a una pérmuta del par de cobre en otro aparato que se llama ADM. El todo se hace en digamos...media hora.

Que alguien de iPlan diga semejante cosa no tiene explicación. Justamente el problema del mercado argentino es que no hay competencia. Ellos debería luchar denodadamente por obtener la portabilidad y obligar a Telefónica y Telecoma abrir sus centrales en modalidad ULL alquilando el par de cobre al operador que los consumidores elijan. Hoy las operadores chicas tienen las centrales y la troncal de los dos grandes pulpos virtualmente cerradas y parecen contentos de que siga así.

No se entiende
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  #4  
Old Posted Aug 7, 2009, 3:50 PM
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Hubo un momento, hace 5 años atrás en Rosario, que no se podía tener una línea fija nueva, porque no habían números disponibles. Tuvimos que pedir en Telecom, que nos instalen una línea nueva en un negocio, con el número de una casa que teníamos para pronto alquilar.

Según tengo entendido, la portabilidad numérica móvil ya debería estar funcionando, pero las operadoras miraron para otro lado y todavía no se hizo nada.

Este tema toca demasiados intereses de las operadoras móviles.

Ya quiero que me regalen celulares por cambiarme de compañía.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #5  
Old Posted Aug 8, 2009, 12:26 PM
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La falta de números es siempre un problema de la Secretaria que no los asigna a las operadoras. Para mayor información, el secretario de telecomuncaciones en esos tiempos era .... PORONGA MORENO. Si, el manos de mierda, el que lo que toca lo rompe. De hecho se fue de la función haciendo lo que nadie en su sano juicio hubiera hecho; regalarle a los dos pulpos la propiedad de la troncal, lo cual los exonera de abrir su red a la interconexión de otros operadores. Por ese motivo la oferta de telefonía TDM en la Argentina está tan limitada. Telefonica y Telecom piden a las operadoras más chicas, tarifas de unbundling que no les deja margen para poder operar.
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  #6  
Old Posted Aug 31, 2009, 7:05 PM
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31/08/2009
Argentina rechaza la portabilidad numérica

Hace menos de 2 meses la justicia intimó al Estado Argentino, por intermedio de la Secretaría de Comunicaciones, a reglamentar e implementar la portabilidad numérica en un plazo no mayor a 90 días, en todo el territorio nacional y para todos los usuarios de todos los operadores. Por eso es que faltaba muy poco para que todos los usuarios de telefonía, fija y móvil, pudieramos disfrutar de las ventajas de la portabilidad, técnicas y económicas.



Pero no todo es color de rosa, pues el gobierno argentino presentó un recurso para que la Corte Suprema de Justicia de la Nación, el máximo tribunal de justicia, revea la sentencia que habilitaba la portabilidad numérica en Argentina y le permita continuar sin implementarla, pendiente desde el año 2000. Algo incomprensible y que casi pasa desapercibido de todos los diarios a nivel nacional.

Redacción Celularis


El gobierno pregona la necesidad de eliminar los monopolios pero con esto se está contradiciendo.


Este hilo y el de la televisión digital estaría bueno que estuviera en la sección de Infraestructura.


Saludos.
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@RossoMattone

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  #7  
Old Posted Aug 31, 2009, 10:45 PM
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Este es el gobierno que tenemos. Capitalismo del peor. Tanta labia progre barata y contraria al capital concentrado, ejecutores impecables en los hechos de lo peor del lobysmo local.

Una corrección a la nota. La portabilidad fija y móvil debían ser implementadas en el 98. Las telefónicas ejercieron mucha presión y lograron que el todo se limitara a la carrier selection. Menos mal que el gobierno del Carlo fue el más corrupto conocido. Evidentemente el alumno era demasiado bueno.
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  #8  
Old Posted Sep 2, 2009, 7:07 PM
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28/08/09 - 'Telecoms'
Argentina fuerza la salida del país de Telecom Italia por su alianza con Telefónica

Las autoridades argentinas han terminado su investigación sobre la repercusión en el mercado local de la entrada de Telefónica en el capital de Telecom Italia y su conclusión no puede haber sido más drástica. La operadora italiana deberá vender su participación en su filial, Telecom Argentina, porque la alianza perjudica la competencia.



Cuando Telefónica anunció su entrada en el capital de Telecom Italia en abril de 2007 nadie pensó en encontrar complicaciones en Argentina. Las ahora aliadas estudiaron su listado de participaciones y llegaron a la conclusión de que Brasil podría ser un obstáculo, ya que las dos compañías tienen filiales que compiten en ese país. Pero en Argentina, donde sucede lo mismo, las condiciones de competencia les hicieron pensar que no habría problemas.

Y al principio fue así. Mientras que Brasil abrió una investigación para estudiar la repercusión en el mercado local y estableció una serie de condiciones para preservar la competencia, Argentina dejó correr el asunto. Por si acaso, de todas formas, Telefónica y Telecom Italia se habían comprometido a mantener una separación total entre ellas en todos los asuntos referidos a Brasil y Argentina, para que no hubiera ningún trasvase de información ni hubiera posibilidad de que la española, como dueña del 7,2% de la italiana, impusiera medidas en beneficio de sus filiales.

La tranquilidad argentina no duró mucho tiempo. Mientras que Telefónica es dueña de la totalidad de su filial en el país, Telecom Italia es titular del 50% de la sociedad que controla su operadora, Telecom Argentina. La otra mitad está en manos de la familia Werthein, un grupo local de fuerte implantación. Las relaciones entre los dos socios nunca fueron buenas y fueron los Werthein los que denunciaron la posibilidad de que la alianza entre Telefónica y Telecom Italia atentara contra la competencia en Argentina e instigaron la investigación.

Ayer se conocieron los resultados de meses de estudio. La Comisión Nacional de Defensa de la Competencia ha decidido que la alianza entre Telefónica y Telecom Italia es dañina para la competencia local, ya que cada una es propietaria de las principales rivales en las telecomunicaciones del país.

Y el remedio para eliminar este problema es el más radical entre los posibles: Telecom Italia tiene un año para vender todas sus participaciones en Argentina y abandonar el país.

El veredicto oficial se conoció ayer, pero no fue una sorpresa. Las últimas decisiones del Gobierno de impedir a Telecom Italia tomar medida alguna en su filial hacían presagiar un desenlace similar. Hasta el punto de que la italiana había comenzado ya antes del verano a valorar la posibilidad de vender su participación ante "el perjuicio que las decisiones arbitrarias" del Ejecutivo le estaban ocasionando.

Ahora lo tendrá que hacer obligada por las autoridades, aunque la decisión se puede recurrir. Pese a ello, pocos confían en un triunfo de Telecom Italia y menos en la posibilidad de seguir operando con normalidad en un país con el Gobierno en contra, según fuentes conocedoras de la situación.

Candidatos para la compra no faltan. ¿Los principales? Los mismos que han impulsado el proceso: los Werthein. Algunas fuentes, sin embargo, aseguran que no cuenta con el total respaldo de la presidenta argentina, Cristina Fernández, aunque el resto rema a su favor. También el grupo Clarín y la Corporación América están, según informa Reuters, entre los interesados.

Dinero, fuerzas locales y otros intereses

La decisión de las autoridades de competencia pone fin a un proceso en el que no todo el mundo ve una mano imparcial detrás. Es cierto que el punto de partida es objetivo: entre 1989 y 1990, Argentina dividió en dos el monopolio de telecomunicaciones y lo vendió a empresas distintas para asegura la competencia. Casi dos décadas después, un acuerdo rubricado entre España e Italia creaba un lazo indiscutible entre las propietarias de las compañías que gestionan las dos mitades del ex monopolio.

Pero en la investigación han jugado un papel muy importante dos factores ajenos a este hecho. El primero es la familia Werthein, que, además de defender sus intereses legítimos de garantizar una competencia leal entre Telefónica y Telecom Argentina, contaba con otro aliciente. Telecom Italia disponía de una opción para comprar la participación de los Werthein a un precio muy por debajo del de mercado. Esa opción era ejercitable desde diciembre del año pasado y toda la batalla de los Werthein se ha centrado en impedirlo. En estos momentos, no sólo lo ha logrado, sino que puede hacerse con la totalidad de Telecom.

El otro factor ha sido el interés del Gobierno por crear un entramado empresarial potente en propiedad de grupos locales y reducir el poder de las empresas extranjeras.

La cifra

300 a 400 millones de euros es la valoración que se está haciendo del paquete de Telecom Italia en su filial, un ingreso que vendrá muy bien a la teleco, dada su situación financiera.

Redacción Cinco Días
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@RossoMattone

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  #9  
Old Posted Sep 2, 2009, 9:34 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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Esto es una verdad a medias. En realidad que Telecom se quede en la Argentina no afecta ninguna competencia simplemente porque no la hay. Que Telefónica y Telecom sean lo mismo deja las cosas tal cual están. Mientras no haya apertura del mercado pueden hacer todo Telefónica o todo Telecom y no cambia absolutamente nada.
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  #10  
Old Posted Sep 2, 2009, 10:02 PM
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Es cierto.

Acá dice cualquiera> "entre 1989 y 1990, Argentina dividió en dos el monopolio de telecomunicaciones y lo vendió a empresas distintas para asegura la competencia"
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Mi joven blog sobre Buenos Aires: http://buenosairesmaxem.blogspot.com/
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  #11  
Old Posted Sep 3, 2009, 2:14 AM
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Lo que si es seguro es que el gobierno da el visto bueno, genera las condiciones y celebra cuando una transnacional queda totalmente en capitales locales. Igualmente como cotiza en bolsa, es una idiotez pensar que se mantenga 100% de capitales argentinos. Por ejemplo, en 2007 el parte accionario de Telecom Italia en Telecom Argentina lo quisieron comprar AT&T y América Móvil.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #12  
Old Posted Aug 26, 2010, 11:15 AM
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totu
 
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La portabilidad no fue tratada


Ayer fracasó en el Senado el primer intento por debatir el proyecto de portabilidad numérica. Como el dictamen de comisión no fue firmado por la diputada santafesina Roxana Latorre, no se alcanzó el mínimo de firmas reglamentarias. La portabilidad numérica permitirá a todos los usuarios mantener su número telefónico cuando cambia de prestador o de servicio. A diferencia de la reglamentación que realizó el martes de la semana pasada la secretaría de Comunicaciones, que contempla sólo la telefonía móvil, el proyecto que está en el Congreso extiende esta figura también a la fija. Según el proyecto, la portabilidad numérica se ejercerá “sin costo alguno”

Clarín
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  #13  
Old Posted Aug 26, 2010, 4:02 PM
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Jajaja! La Torre, La Torre...

Les explico porqué esta atorranta no firmó el dictamen. En el 2006 el gobierno dio a Telefónica y Telecom la propiedad de la troncal a cambio del congelamiento de tarifas y la renuncia a las causas en el CIADI. Esto provoca que la portabilidad fija sea legalmente impracticable porque en el viejo marco regulatorio las redes eran PSO (public, shared & open) y ahora con la propiedad de la troncal por ley las asiste el derecho y pueden negarse a practicar PSO, o sea, publicar, compartir y abrir los nodos de interconexión. Si la portabilidad fija y móvil salen juntas, queda al descubierto la manganeta concentradora por parte de un gobierno embanderado en la "lucha contra la concentración". Sería un papelón y no habría Moreno que la dibuje.

Ahora, respecto de la portabilidad móvil la cosa viene difícil, y el problema es la numeración móvil (los MSISDN, que así se llaman los números en GSM) que está completamente desnormalizada. Notaron que en el caller-id de los teléfonos fijos y celulares cuando nos llama un celular no aparece el 15? Si un número móvil 4331-6755 llama a un fijo o un celular, el MSISDN aparecerá como 54-11-4331-6755, pero si ustedes quieren llamar a ese mismo numero, desde red fija deberán discar 15-4331-6755 y desde red móvil 4331-6755. Si lo hacen con el mismo numero del caller-id la red manda en barring la llamada, o sea, la termina. En el caso de llamadas desde el exterior a celulares argentinos también se presenta otra anomalía; para llamar a ese mismo celular argentino desde el exterior, se debe discar 54-9-11-4331-6755. No está mas el 15, que ahora es 9.

Resumiendo, el problema que presenta esta mecánica estrambótica de numeración es la intercambiabilidad en fase de conmutacion intraredes y la dificultad de reconocer un mismo numero en modo de determinar quien es el gestor. O sea, si no se arregla esto, las llamdas entran en red y los switcher no saben a quien carajo rutearlas. Espero haberme hecho entender
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  #14  
Old Posted Aug 26, 2010, 7:30 PM
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La única esperanza es que El dueño de Telecom o de Telefónica se pelee mal con los K para que empiece otra guerra absurda pero que en sus coletazos traiga algún beneficio.

Por un lado se habla de proteger a la gente y al consumidor y por otro lado se ponen siempre del lado de las empresas y el negociado. Siempre igual. ¿Cuánto hace que se dijo que se iban a romper las fronteras impuestas post ENTel para que Telefónica de prestaciones en el norte y Telecom en el sur?
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  #15  
Old Posted Aug 27, 2010, 9:12 AM
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Mas importante que TASA opere en el norte y TECO en el sur, es volver al marco PSO y obligar a las dos a abrir las centrales a todos los operadores que quieran brindar vos y datos en ULL. ULL es la modalidad de switching en la cual se cambia un par de cobre de un ADM TECO o TASA a un ADM de otro operador. Por supuesto que estén obligadas a competir entre ellas es también un paso necesario, pero ante un escenario de ese tipo lo mas factible es que se oligopolicen, en parte porque ninguna de las dos está en condiciones de manejar migraciones masivas por dos motivos:

1. Dado que el ULL nunca fue una practica habitual en la Argentina, no existe el software de provisioning que realiza la permutación lógica entre dos ADM sino que debe ir un técnico que reprograma (a bajo nivel, o sea, a nivel de puertas) el ADM del operador que cede el par y otro del operador que reprograma el ADM receptor. Con apenas 10 mil migraciones se convierte en una operación logísticamente imposible.

2. Todas las centrales AMBA de TECO y TASA están operando con residuales de 10% de banda cuando el margen mínimo debería ser de 30%. Algunas centrales directamente están en overdue, o sea no se pueden expandir mas.

Por este ultimo motivo es muy importante volver a PSO, porque operadores como Fibertel, Ertach, Metrored, Claro, Impsat (y algún otro que me olvido) que tienen troncal propia y con residuales altas, pueden dar banda ancha a precios muy competitivos en interconexión.
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  #16  
Old Posted Aug 27, 2010, 11:32 AM
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Eeeee.... eso! Qué hagan eso!

Jaja, no entendí nada Pablo.
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  #17  
Old Posted Aug 27, 2010, 7:03 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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Je! Si me fui al joraca. Reemplazá TECO por Telecom y TASA por Telefónica. ULL es enchufar tu linea a otro operador distinto de TASA y TECO. Residual es la banda que te sobra por encima del 80% del pico. Ese sobrante debe ser del 30%, estamos en 10%. De otro modo las autopistas de fibra colapsan.
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  #18  
Old Posted Aug 27, 2010, 9:07 PM
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Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
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Acá EPEC (la empresa de electricidad de la provincia) esta incursionando en el mercado de telefonía e Internet... pero usan la misma red de Telecom o Telefónica...

Aunque ahora vamos a tener WIFI gratis en toda la ciudad y en algunas localidades del Interior, como en San Luis, gracias a EPEC y al Gobierno de Cba (para julio del año que viene estaría funcionando todo ésto). El acceso será limitado, hay páginas o sitios a los cuales no se podrá entrar.
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  #19  
Old Posted Aug 27, 2010, 11:09 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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Claudita, ese Simon me hace sentir VIEJO!

Si, conozco el plan. Están haciendo pruebas de interconexión con Telecom. Usan las troncales pero la señal DSL la distribuyen con PLC (powerline) a través de los cables eléctricos. Es una tecnología controvertida y muy susceptible a interferencias y a provocarlas, por eso no prosperó. La portante se disturba con los electrodomésticos, las bombas de agua, las radios que emiten en banda cercana a los 100khz y además emiten interferencia que, parezca cómico o no, interfiere con los marcapasos. Para zonas extraurbanas y de baja densidad puede funcionar, pero para núcleos urbanos es complicada y de bajo rendimiento. Es muy asimétrica, porque podés llegar a 1,5 mb de download (si estás muy cerca del transformador) pero difícilmente superar los 250kb de upload.
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  #20  
Old Posted Aug 28, 2010, 1:24 AM
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Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
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sorry por lo del SIMON!!

O sea que es una porquería... (lo suponía...)
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