Televisión Digital en ARGENTINA

[Kuzamama]

Pablo ... ¿Puede ser que los canales privados agüanten con la televisión analógica hasta que se vayan los de este gobierno y luego insistan con el sistema americano? ¿O ya está todo jugado al sistema ponja?
Los televisores que se venden ahora y que reproducen algunos canales de alta definición americanos tipo ESPN o HBO, ¿sirven igualmente para ver el sistema japonés, o hay que agregarles algún otro decodificador?

[Pablozar]

Es posible, pero se presenta un problema regulatorio y es que una vez licitado el espectro el cambio de tecnología te obliga a replantear las bandas. Desde este punto de vista el ISDB es más eficiente porque aloca más señales en menos hertz. Obvio los demás canales (salvo el 7) pueden patear la pelota y esperar el próximo gobierno porque al final la infraestructura se la pagan ellos y el 13 y el 11 ya habían invertido en ATSC (que es una porquería). Pero si la Secretaría convoca a una licitación "compulsiva", cambiar tecnología puede resultar complicado.

Los televisores incorporan siempre un sintonizador. Los que se venden en la Argentina incorporan un sintonizador analógico PAL-N. Si el televisor es Full HD o HD Ready puede sintonizar cualquier señal HD, basta que tengas un decoder y lo conectes vía composite o HDMI.

Es probable que a partir de este anuncio empiecen a aparecer LCD con sintonizador ISDB incorporado pero NO HAY QUE COMPRARLOS. Es siempre más barato y menos vinculante porque en nuestro caso las tecnologías posibles terminarán siendo varias (ISDB-T, ISDB-C, ATSC y probablemente también DVB) de modo que podrías pagar algo que después no vas a usar.

[Kuzamama]

Gracias Pablito por la clara explicación. Imagino que lo más lógico sería que dentro de un tiempo se venda un televisor multinorma. Así se acaban los quilombos.

[Pablozar]

Dudo. Una cosa es una matriz con UN sintonizador, otra es un proceso de ingeniería con dos o tres decoder con royalties y circuitería propietaria en la misma placa. Yo apuntaría a televisores simples, con apenas sintonizador analógico o un su defecto ISDB. Después si querés sintonizar otra cosa ponés un decoder, que de hecho estás obligado a poner. Por ejemplo si querés ver CableVisión ponés un decoder ATSC OTA que dan ellos, si querés ver DirectTV un decoder DSS (si, un estándar más!) y algún otro que anda dando vueltas en DVB-T.

[Totu]

ay! Con tanto DSIB BISD DRIV VITD me maaareeeeooooo!!!!!!

[Pablozar]

Puteá a la chitrula, Totín. Es ella que no contribuye a la estabilidad de tu equilibrio emotivo (ni el mío)
Raro que no se subió al atril para contarnos que bien se ven los porno en ISDB, visto que está erótica como los chanchos.

[RossoMattone]

Lo ideal es comprar un LED TV con variedad de conexiones, incluyendo el HDMI y después le conectas el sintonizador que se te cante.

No compren televisores de origen japonés con sintonizador ISDB-T, porque no van a poder escuchar nada utilizando el sintonizador incorporado; a no ser que se especifique expresamente que sirve en América del Sur. Esto pasa porque la subnorma brasileña utiliza un codec diferente de audio. Me comentaron que actualmente, sólo Samsung fabrica en Brasil un televisor con sintonizador ISDB-Tb (SBTVD).

Algo interesante. La modificación de la norma nipona, hecha por los brasileños, no sólo se limita a los codecs, sino que también le agregaron un software llamado ginga, que permite la interactividad. Según pude leer, los brasileños lo desarrollaron, pero no sabían como implementarlo y ahí fué cuando un grupo de argentinos acudió al rescate.

Más info:

http://comunidad.ginga.org.ar/

http://ginga.org.ar/


P.D: Ahora que chile también adoptó la norma brasileña, Uruguay va a quedar aislado con el DVB-T.

Saludos.

[SottoVoce]

El incordio con ésto es que tenés un lcd con el espesor de una tarjeta de crédito, pero tenes que terminar poniendo una caja horrible del tamaño de una VCR de los 80's. Cazzo, no pueden hacer esos sintonizadores del tamaño de un ipod nano digo yo?

[Pablozar]

Como dice Federg mejor comprar sin decoder integrado asegurándose que tenga HDMI o comprar con decoder ISDB que soporte la brasucan version. Estuve buscando un poco y es probable que en futuro todos los productos ISDB, inclusive los fabricados en Japón, incluyan todos los codec del standard ISDB y la parte más blanda del firmware sea actualizable via software.

Originally Posted by Federg

...
P.D: Ahora que chile también adoptó la norma brasileña, Uruguay va a quedar aislado con el DVB-T.

No creas, Fede. Van a pagar la electrónica bastante menos que nostros y muy importante, tendrán costos de integración entre GSM y DVB mucho más bajos de los que tendremos acá. Estas decisiones pegan siempre en el mismo punto, que son las tarifas. El streaming whalesale, o sea aquel que se transmite entre operadores de cable y telefonía, no está encapsulado en ningún standard terrestre sino que es tráfico IP encriptado, incluso las señales a distancia dentro del mismo país se propagan por dorsal en fibra también en IP, de modo que todo lo que sea vea acá se verá tambien allá. La dificultad será para ellos y para nosotros que no habrá compatibilidad de decoders caseros (poco importa porque el decoder se queda en casa) y de las teles en los autos. Por el resto, por ejemplo celulares, ninguna telefónica local gastará plata para transmitir en 1seg o Tmm porque son GSM y más naturalmente DVB-M.

[RossoMattone]

Originally Posted by Pablozar

No creas, Fede. Van a pagar la electrónica bastante menos que nostros y muy importante, tendrán costos de integración entre GSM y DVB mucho más bajos de los que tendremos acá. Estas decisiones pegan siempre en el mismo punto, que son las tarifas. El streaming whalesale, o sea aquel que se transmite entre operadores de cable y telefonía, no está encapsulado en ningún standard terrestre sino que es tráfico IP encriptado, incluso las señales a distancia dentro del mismo país se propagan por dorsal en fibra también en IP, de modo que todo lo que sea vea acá se verá tambien allá. La dificultad será para ellos y para nosotros que no habrá compatibilidad de decoders caseros (poco importa porque el decoder se queda en casa) y de las teles en los autos. Por el resto, por ejemplo celulares, ninguna telefónica local gastará plata para transmitir en 1seg o Tmm porque son GSM y más naturalmente DVB-M.

Lo más probable es que se permita la transmisión de DVB-M y hallan acuerdos exclusivos entre las telefónicas y los canales de televisión por aire para la transmisión de contenidos por esta red.

Por ejemplo, Movistar transmitiría TELEFE por DVB-M y el Grupo Clarín llegaría a un acuerdo con Claro o Personal para transmitir "el trece".

Después es muy probable que se comercialicen sintonizadores japoneses del tamaño de un llavero, que se enlacen por bluetooth o wifi para poder ver cualquier canal en ISDB-Tb one sec en celulares GSM de alta gama o que soporten aplicaciones y streaming de video.

Samsung y/o Panasonic tal vez comercialicen un celular GSM con sintonizador one sec serie b, pero no se podrá comparar con la variedad de ofertas que tiene el DVB-M. Igualmente veremos que sucede a futuro, ya que Nokia tiene una planta modelo de ensamblaje en Brasil y podría integrar un componente fabricado por otra empresa en sus productos.

A Uruguay lo veía desde el punto de vista de un bloque económico. Las decisiones se deberían haber tomado a fines del 2003 en conjunto con todos los miembros del Mercosur y no a fines de 2009 con el desarrollo disocio de una subnorma meramente brasileña, en donde no tuvo participación nuestro país. Si adoptábamos una nueva norma para el subcontinente, se debería de haber trabajado en conjunto con los países que la iban a utilizar.

Saludos.

[Pablozar]

La Secretaría no puede permitir ni impedir las emisiones en DVB-M porque usan banda móvil ya asignada. La regulación actúa sobre las frecuencias, no sobre la tipología de portante ni el encapsulamiento. El caso del digital terrestre es otro, y juega más que nada la relevancia política de reemplazar el modo y la tecnología con la cual se transmite la televisión de masas. Es más, acá estamos usando un encapsulamiento que nos permite emitir desde la misma celda UMTS usando banda ociosa dinámica sin necesidad de usar espectro RF ni pedir más banda. Lo de la integración on-board de ISDB-Br en celulares GSM lo veo difícil. Sí un decoder bluetooth, pero para una solución on-board el mercado tiene que tener mucha masa crítica que justifique el desarrollo y montaje de una cadena propietaria para un solo mercado.

La Argentina se equivocó con el ISDB. Debíamos adoptar DVB solos (el resto nos seguía), aislar a Brasil y generar un polo propio. Ahora el polo lo tiene ellos, incluso con royalties sobre codecs y más adelante sobre la circuitería y todas las release que le sigan.

[RossoMattone]

Es verdad que el resto nos seguía.

El tema de los chips de recepción para celulares GSM, requeriría un estudio de mercado cuyo resultado dependería mucho de la empresa interesada.

Saludos.

[Ezze]

Acá en Rosario Canal 3 (de Televisión Litoral S.A.) será en primer canal de la ciudad (además de la TV Pública) en adoptar la norma y transmitir en conjunto con la analógica. Empezará este año.

[RossoMattone]

Lo harán antes de que comience el mundial de Sudáfrica.

Canal 3 Rosario, siempre adelantado. Recuerdo que fue uno de los primeros en hacer pruebas de transmisión digital ATSC en el canal 12 de aire, después de TELEFE y Canal Trece.

Saludos.

[Totu]

Pedido

A ver si alguien puede resumir, de manera clara y sencilla, qué tenemos que tener en cuenta hoy si queremos comprar un LSD. Me refiero a caracteristicas que nos garanticen calidad, conexiones, y además que sirva para las diferentes normas que parece que nos invaden...

Pedido

[Pablozar]

Totín, primero para comprar un LSD tenés que encontrarte un pusher en el barrio. Te pegás un viaje de la madonna y terminás en el cuarto anillo de Saturno cantando la obertura de Tannhäuser

Hay dos tipos. LCD y plasma. Cada uno con sus ventajas y desventajas.

Plasma
Desventajas : la molécula de plasma es más sensible y menos estable. En el largo tiempo se pueden fijar algunas imágenes, como el logo del canal que está siempre prendido y en el mismo lugar. Consumen bastante más que un LCD. Son más pesados y la vida media del panel es un poco menor que en los lCD.
Ventajas : mayor contraste que en LCD. Los negros son realmente negros. Velocidad de refresh mucho mayor que hace las imágenes más fluidas. Menor precio por pulgada respecto de un LCD de iguales prestaciones.

LCD
Desventajas: menor contraste que el plasma. Los negros son muchas veces grises. Velocidad de refresh muy inferior que hace las imágenes menos fluidas, característica particularmente fastidiosa en paneles de dimensiones mayores a 40 pulgadas.
Ventajas: menor consumo. Más livianos. Molécula más estable y vedia media del panel mayor que en el plasma. Mayor resistencia a la fijación de imágenes.

Que deben tener, independientemente del tipo:

• Full HD (1080p, o sea 1920*1080 de resolución)
• Un buen circuito de scaling para imágenes SD provenientes de la televisión analógica o DVD en 576p
• Más de tres ingresos HDMI
• Al menos un ingreso composito
• Un ingreso S-Video
• Un ingreso RF
• Ser por lo menos 24p o 100hz
• Un contraste dinámico mayor a 100.000:1
• Binorma PAL-N y NTSC

Deseables:

• 200hz o más (más de 200hz es solo posible en plasma que llegan a 600hz)
• Contraste dinámico 1.000.000:1 (solo en plasma y LCD a LED)

Marcas indiscutibles en calidad de todo lo que mencioné sea en plasma que LCD:

• Pioner (la célebre serie Kuro)
• Panasonic serie VIERA
• Sharp serie Acquos
• Sony serie LED o standard LCD de altas prestaciones
• Samsung serie LED

Para modelos de otras marcas, me pasan el modelo y les digo.

[Totu]

Originally Posted by Pablozar

Totín, primero para comprar un LSD tenés que encontrarte un pusher en el barrio. Te pegás un viaje de la madonna y terminás en el cuarto anillo de Saturno cantando la obertura de Tannhäuser

...

Jajaaaaa!!!! Se nota que no soy un erudito en este tema?

Bueno, ahora me voy a leer tranquilo la explicación.

Totu

[Totu]

Gracias Pablito!

Lo voy a imprimir.

Qué hay de las normas? Vienen ya para ver con el sistema ponja-brasileño, hay que fojarse para qué norma están adaptados?

Qué tal de Sony Bravia?

Según lo que decís, las ventajas del Plasma son más tentadoras, pero yo siempre tenía entendido que para dimensiones tipo 42 pulgadas, el LCD tenía mejor calidad de imagen, sin dudas. Es así?

Totu

[Pablozar]

En realidad, más grande el panel más ventajoso se hace el plasma. Primero porque hoy un plasma llega tranquilamente a 400hz o más y segundo porque el precio es inferior a las mismas pulgadas en LCD, que de todos modos no llegan esa frecuencia de refresh. La frecuencia de refresh es MUY IMPORTANTE, sobre todo para los contenidos en alta definición, sea desde canales HD o de un reproductor bluray. Digamos que 42 pulgadas es el límite donde plasma y LCD se encuentran y es difícil elegir. De ahí para arriba sin dudas mejor el plasma y de ahí para abajo mejor el LCD. Obvio si gastás en un LCD a LED de 55 pulgadas estamos igual, pero los precios son altos. Acá en Europa un LCD LED de Samsung serie 6 de 55' ronda los Eur 2700.

Yo tengo un Bravia. Son buenos pero el discurso es siempre el mismo. Tienen que ser 24p o mínimo 100Hz. Que serie de los Bravia se está vendiendo en la Argentina? 1, 2, 3? Es importante porque la serie 1 (o Bravia a secas) son LCD normalísimos a 60hz que para Full HD no son el máximo.

[RossoMattone]

27/02/10 - Ciudad de Buenos Aires
Llegaron los equipos definitivos para transmitir ISDB-TB en Canal7

• Video Link

Según estuve leyendo, varios canales de capital y canal 7, ya hacían pruebas de transmisión, pero no eran los equipos definitivos.


Una nota del mes pasado sobre la situación de la provincia de Santa Fe:

21/01/10 - Provincia de Santa Fe
Canal 7: la repetidora en Reconquista adquiere nuevo equipo de transmisión digital

Es para mejorar la imagen técnica del canal estatal de cara al comienzo del Campeonato Mundial de Fútbol Sudáfrica 2010. Las ciudades de Rosario y Santa Fe esperan una inversión similar.

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Mientras el Gobierno de la Provincia de Santa Fe trabaja para mejorar la señal de Canal 7 en Ciudad Capital y Rosario, la ciudad de Reconquista acaba de anunciar la incorporación de una nueva planta transmisora digital que potenciará la recepción de la señal de la televisión pública.

Con el anuncio de la Presidente de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner, y la confirmación de que Canal 7 transmitirá todos los partidos del Campeonato Mundial de Fútbol que comienza en junio próximo, la gran mayoría de las ciudades más importantes de Santa Fe, comenzaron a realizar inversiones tendientes a mejorar la calidad de imagen.

De este modo, este miércoles, las autoridades del Gobierno de Reconquista anunciaron la incorporación de un nuevo equipo de transmisión digital que posibilitará que la señal nacional llegue en forma óptima a dicha localidad.

La inversión será anunciada en aproximadamente 15 días y la planta de transmisión digital estará en funcionamiento para los primeros días del mes de marzo.

Por último, vale recordar que el titular del área de Comunicación del Gobierno de la Provincia de Santa Fe, Rubén Galassi, reconoció hace tiempo que el equipamiento con que cuenta la provincia es obsoleto y la potencia con que se transmite la señal de Canal 7 es bastante baja; por lo cual se está trabajando en un plan técnico para mejorar la calidad de transmisión tanto de Rosario como en Santa Fe.

Redacción Impulso Negocios.


19/12/10 - UNR
Sistema Argentino de Televisión Digital Terrestre (SATVD-T)

Informe realizado por la Dirección de Comunicación Multimedial de la Universidad Nacional de Rosario para la sección I+D de su sitio web. Entrevistas a Osvaldo Nemirovsci, Ariel Barlaro y Luis Valle. Parte 1: La implementación de la TV Ditgital y TV Movil en Argentina.

• Video Link

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¿Que opinan sobre el spot institucional del SATVD-T realizado por la Universidad de Morón?

http://tdtargentina.ning.com/video/s...ional-satvdt-1


Saludos.