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  #1  
Old Posted Aug 6, 2008, 10:08 AM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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FERROCARRILES - Material rodante comprado a España

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COMPRA DE MATERIAL RODANTE POR 1.000 MILLONES DE PESOS

Trenes usados de España para detener el malhumor

El Gobierno teme que llegue a la campaña el debate por los malos servicios ferroviarios.

Antonio Rossi
anrossi@clarin.com

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Ante el temor de que el malhumor de la gente por el estado de los ferrocarriles se convierta en un tema de la campaña electoral, el Gobierno comenzó a tomar medidas destinadas a mejorar los servicios.

Los trenes de la región metropolitana comenzarán a incorporar formaciones y equipos usados de origen español, para incrementar las frecuencias y atender los reclamos crecientes de los usuarios. La Secretaría de Transporte confirmó que en dos semanas arribará el primer embarque de la megacompra de equipos usados que se cerró con España hace más de un año por un total de casi 1.000 millones de pesos.

La primera entrega comprende un "paquete" de 74 vehículos (18 triplas eléctricas y 20 coches de pasajeros), que se usarán para apuntalar los servicios de las líneas Roca, Mitre, Sarmiento y San Martín. A esa flota se agregarán 47 coches de trocha ancha y una locomotora English Electric que llegaron a principios de febrero procedentes de Portugal.

Con este refuerzo de material tractivo y rodante, los funcionarios estiman que se podrá atender la suba del 6% al 7% que se espera en la demanda ferroviaria de los primeros meses del año respecto de 2006. Para la segunda parte de 2007, se aguarda la llegada de una nueva tanda de coches y locomotoras adquiridos a las compañías Renfe y FEVE y el ingreso de los vehículos que están reparando en talleres locales. En total, a partir del segundo semestre estarían disponibles casi 200 unidades que se sumarán a las flotas de todas las líneas para garantizar la prestación de los servicios programados.

El acuerdo de provisión de equipos usados con España comprende un total de 96 trenes y 536 locomotoras y coches que se van a incorporar en un plazo de cinco años.

En el caso de Portugal, el convenio de compra alcanzó a 126 unidades entre coches, triplas y locomotoras. El primer envío se concretó en diciembre de 2005 con 17 coches motores dobles para el ferrocarril Belgrano Norte. En tanto, con el segundo embarque —registrado a mediados de 2006 —se había sumado 40 coches de pasajeros y 7 locomotoras que fueron a parar a Ferrocentral (concesionaria de los trenes a Córdoba y Tucumán), UGOFE (operadora de la línea San Martín) y TBA (ferrocarriles Mitre y Sarmiento).

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Last edited by Pablozar; Aug 6, 2008 at 1:42 PM.
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  #2  
Old Posted Aug 6, 2008, 1:49 PM
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Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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Algunas fotos del material rodante en cuestión.











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Last edited by Pablozar; Aug 6, 2008 at 2:05 PM.
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  #3  
Old Posted Aug 6, 2008, 7:24 PM
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aby_since1982 aby_since1982 is offline
ABY
 
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^^ No es mala inversión, no se en realidad como estarán las locomotoras pero según tengo entendido han dado un buen rendimiento y aún así seguían trabajando excelentemente, pero lo nuevo llega y lo viejo estorba jejeje. Espero q den un buen servicio mientras llegue en el futuro algo mejor.
Q de recuerdos me tráe este último q está pintado de azul, cuando iba con mi abuela a visitar su pueblo
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  #4  
Old Posted Aug 6, 2008, 8:33 PM
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Sto mondo sottosopra
 
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Jeje. Los camellos. Las 593.

Dieron muchos problemas esas, Aby. Las transmisiones simplemente saltan y el tren no se mueve. Usan una caja reductora de Fiat que se usa acá en Italia en algunos engendros que andan dando vuelta y tienen los mismos problemas. Digamos que el material que se compró podía ser útil para los ramales del interior, mucho menos exigidos a nivel de frecuencias y cantidad de pax. Lo mejor que se compró fueron los remolcados de larga distancia serie 10.000 y las locomotoras 319 y las Henkel de FEVE. Todo muy buen material, pero salvo las 319 y las triplas 593, el resto duerme en los galpones locales. La red urbana argentina necesita una reingeniería total, que incluye la compra de rolling-stock nuevo y electrificación total de la red a catenaria en 25kv.

No es la compra lo esencialmente equivocado sino el destino.
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  #5  
Old Posted Aug 7, 2008, 4:29 AM
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Marxista Marxista is offline
Abriendo los ojos...
 
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Con USD 300 millones se podría haber comprado algo mejor?
Coincido que la electrificación y la compra de material rodante nuevo es indispensable para no tener que seguir penando entre parches de parches de arreglos ya parchados...

Hay chance de que alguna vez se vuelva a tener industria ferroviaria?
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NUEVA LEY DE ENTIDADES FINANCIERAS, YA!!
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  #6  
Old Posted Aug 7, 2008, 3:47 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Chances hay, pero la verdad es que si bien podría reconstruirse la capacidad para fabricar coches remolcados para pasajeros y vagones de carga, pensar que podría lograrse en poco tiempo la capacidad de fabricar locomotoras o coches eléctricos en tu totalidad (sin importar la tracción) es iluso. No sé si alguna vez existió el suficiente know-how como para eso.
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  #7  
Old Posted Aug 7, 2008, 4:26 PM
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Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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Taikonauta, un placer verte posteando por acá

Volviendo al tema, tengo por algún lado una comparación que hice de la plata gastada respecto de material nuevo. La voy a postear, pero advierto, es desmoralizante. Se ha gastado plata, pero muy, muy mal. Ni siquiera se puede decir que sean inversiones a medio camino, o medio útiles. Salvo las 319, las Henkel de FEVE y las EE portuguesas en LSM y LGR que ayudaron a aumentar un poco las frecuencias y alguno que otro vagón de intercity (a pesar haber sido usados como urbanos), el resto es para tirar y de hecho estan ahí, oxidándose en las playas de maniobra en vez de rodando.
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  #8  
Old Posted Aug 7, 2008, 5:48 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Originally Posted by pablozar View Post
Taikonauta, un placer verte posteando por acá

Volviendo al tema, tengo por algún lado una comparación que hice de la plata gastada respecto de material nuevo. La voy a postear, pero advierto, es desmoralizante. Se ha gastado plata, pero muy, muy mal. Ni siquiera se puede decir que sean inversiones a medio camino, o medio útiles. Salvo las 319, las Henkel de FEVE y las EE portuguesas en LSM y LGR que ayudaron a aumentar un poco las frecuencias y alguno que otro vagón de intercity (a pesar haber sido usados como urbanos), el resto es para tirar y de hecho estan ahí, oxidándose en las playas de maniobra en vez de rodando.
Un gustazo poder leer tus posts! Comparto con vos el tema del material tirado en los galpones, eso se trajo al dope. Las locos, las 319 y hasta cierto punto los 593 (sigo esperando los 592 que dijeron que venían) fue lo mejorcito que vino, mucho del resto es para basura o casi. Al principio pensé "bué, tan mala idea no es, permite abrir algún que otro ramal y mejorar las frecuencias en los existentes", pero no pasó ni una cosa ni la otra, fue un gastadero de plata. Creo que el problema de fondo es una cuestión de enfoque: la decadencia ferroviaria es tan, pero tan amplia que no se sabe ni por donde empezar, ni en qué medida. Pudieron haberse puesto las pilas en los ramales urbanos para luego ir "derramando" al resto (sé que es un término sorete, pero bueno, otro no se me ocurre), o haberse concentrado en los ramales de carga, reparando las vías y obras de arte. Hicieron la horrible tercera opción, la de poner un puchito en cada ramal, lo que ni siquiera terminaron y encima lo que pusieron lo pusieron mal. Sinceramente, patético. Al lado nuestro, el plan de recuperación de AFE en Uruguay es una maravilla alemana...
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  #9  
Old Posted Aug 7, 2008, 6:52 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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Originally Posted by Taikonauta View Post
...Hicieron la horrible tercera opción, la de poner un puchito en cada ramal, lo que ni siquiera terminaron y encima lo que pusieron lo pusieron mal...
Poco que agregar.

Fue lo más parecido a salir por el campo de batalla con una ambulancia llena de curitas. Si nos atenemos a los que se divulgó cuando se firmaron los acuerdos con España y Portugal, los gastado son $ 1300 millones, que son u$ 370 millones. Si por una diferencia cambiaria en vez de comprar a Siemens o Alstom comprábamos a Bombardier en Canadá, con esa misma plata y ni un centavo más, hoy podríamos tener tres ramales del conurbano con material rodante nuevo y en garantía por diez años, listo para switchear a catenaria cuándo estuvieran listas. Ahí la gente hubiera hablado espontáneamente de "inversiones ferroviarias" y el TAVE hubiera sido políticamente menos sospechoso.
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  #10  
Old Posted Oct 7, 2008, 2:30 PM
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Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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Fotitos de 593 en los talleres de EMFER en Villa Pueyrredon. Fotos de mi hermano.









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  #11  
Old Posted Oct 7, 2008, 4:50 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Esa es la que vino para repuestos no? Recordemos que está así desde España, se ve que los grafiteros también abundan por esas tierras...
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  #12  
Old Posted Oct 7, 2008, 9:09 PM
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RossoMattone RossoMattone is offline
Observando la ciudad
 
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¿Que son esas ventilaciones que se logran ver en el techo?

¿En vez de comprar material rodante destartalado; no se pudieron adaptar y/o arreglar los cientos de pullmans de larga distancia que tenemos olvidados, para usarlos cómo ferrourbanos?

Me comentaron, que no se consiguen repuestos para las locomotoras de Portugal, y deben de fabricar o adaptar repuestos para que sigan funcionando.

Saludos.
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  #13  
Old Posted Oct 7, 2008, 9:36 PM
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Laizard Laizard is offline
GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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PERDON?????
Y esas catenarias en Villa Pueyrredón????
Estás seguro del origen de las fotos del fratello???
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  #14  
Old Posted Oct 7, 2008, 10:29 PM
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Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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Absolutamente, Laizard. Ellos hacen las reformas para el Roca.
Tienen unos 200 metritos de catenaria para probar las unidades.

Acordate que esa es la ex Fabricaciones Militares de donde salieron los Materfer de la D. Esas catenarias tienen bocha de tiempo.

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Originally Posted by Federg View Post
¿Que son esas ventilaciones que se logran ver en el techo?...
Son los aire acondicionados.
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  #15  
Old Posted Oct 7, 2008, 10:36 PM
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Laizard Laizard is offline
GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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Originally Posted by Pablozar View Post
Absolutamente, Laizard. Ellos hacen las reformas para el Roca.
Tienen unos 200 metritos de catenaria para probar las unidades.

Acordate que esa es la ex Fabricaciones Militares de donde salieron los Materfer de la D. Esas catenarias tienen bocha de tiempo.



Son los aire acondicionados.
OK! Grazie tante!
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  #16  
Old Posted Oct 8, 2008, 10:31 AM
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Kuzamama Kuzamama is offline
Siamo tutti mafiosi.
 
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Esto de comprar chatarra extranjera es una verdadera pedorrada.
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  #17  
Old Posted Oct 8, 2008, 12:18 PM
Totu Totu is offline
totu
 
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Repito la pregunta de Federg, para comprar material afuera, todo destruido, para reciclar acá, por qué no se recicla lo que hay acá que ya está todo destruído?
Que pasó con la restauración de todos los coches Siemens y GEE de subterráneo?
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  #18  
Old Posted Oct 8, 2008, 4:21 PM
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Marxista Marxista is offline
Abriendo los ojos...
 
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Esos coches vienen así "vandalizados" desde la madre patria?
Qué lindo... arte callejero...
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  #19  
Old Posted Oct 8, 2008, 5:21 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Originally Posted by Totu View Post
Repito la pregunta de Federg, para comprar material afuera, todo destruido, para reciclar acá, por qué no se recicla lo que hay acá que ya está todo destruído?
Que pasó con la restauración de todos los coches Siemens y GEE de subterráneo?
Ese proyecto nació muerto. Salía mucha guita, y sirve solamente para favorecer a un territorio "no amigable" para el Gobierno. Lamentablemente, de acá en más cualquier cosa que haya que hacer en el subte va a tener que salir del bolsillo de cada porteño, y a un millón de dólares cada tren, los números no son buenos...
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  #20  
Old Posted Oct 8, 2008, 7:37 PM
Totu Totu is offline
totu
 
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Originally Posted by Taikonauta View Post
Ese proyecto nació muerto. Salía mucha guita, y sirve solamente para favorecer a un territorio "no amigable" para el Gobierno. Lamentablemente, de acá en más cualquier cosa que haya que hacer en el subte va a tener que salir del bolsillo de cada porteño, y a un millón de dólares cada tren, los números no son buenos...
El Gobierno Nacional es terrible, por vengarse de un gobernador de la oposición no dudan en cagarse en todos nosotros...
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