La Habana, Cuba.

[jaru123]

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[panapty]

ciertamente el ambiente en cuba, es algo diferente a lo ke yo habia visto, pense ke en su mayoria eran casas de madera, o edificios viejos carentes de pintura..... carros viejos rodando por la calle y la gente sin nada ke hacer. Pero bueno, por lo ke veo si es algo diferente a como la imaginé

[un_xalapeño]

Que buenas fotos jaru, estan excelentes.

Cuando les levanten el embargo, con una restauracion masiva y será otra cosa, aunque lo malo es que llegaran los mcdonalds y demas comercios gringos

[Pecao]

Cuba era uno de los países más ricos del mundo, hasta que vino Fidel Castro y su brillante revolución.

El embargo no es el problema, que yo sepa Cuba puede hacer comercio con casi todo el mundo. El embargo es con los EE.UU., pero no creo que a Fidel Castro le interese el intercanbio comercial (capitalista) con los EE.UU. ("el imperio"). Creo que a Cuba le conviene el modelo de China Popular. Con un salto a la democracia tan rápido se hundiría en la corrupción y la ineficacia.

Yo no creo que es necesario la democracia para el desarrollo económico y social, pero en teoria es lo mejor, especialmente para evitar el abuso de poder.

[Nicodemo]

Impresionantes fotos, sobre todo donde está el guagua..

[pinkpanther]

Originally Posted by panapty

ciertamente el ambiente en cuba, es algo diferente a lo ke yo habia visto, pense ke en su mayoria eran casas de madera, o edificios viejos carentes de pintura..... carros viejos rodando por la calle y la gente sin nada ke hacer. Pero bueno, por lo ke veo si es algo diferente a como la imaginé

Pues me imagino que eso es mas atractivo para fotografíar (casas despintadas) gente sentada en la banqueta y cosas así para muchos fotografos, que edificios de unidades habitacionales, en mejor estado y mas modernos pero quizá no tan atractivos para una foto.

Y pues aunque cada vez hay mas carros nuevos (además de los autos sovieticos ochenteros) los autos de los 50s son como que mas fotografiables, verlos rodar todavia y algunos muy bien pintados es algo que no siempre ves en todos los demas paises.

[pinkpanther]

Originally Posted by Pecao

Cuba era uno de los países más ricos del mundo, hasta que vino Fidel Castro y su brillante revolución.

El embargo no es el problema, que yo sepa Cuba puede hacer comercio con casi todo el mundo. El embargo es con los EE.UU., pero no creo que a Fidel Castro le interese el intercanbio comercial (capitalista) con los EE.UU. ("el imperio"). Creo que a Cuba le conviene el modelo de China Popular. Con un salto a la democracia tan rápido se hundiría en la corrupción y la ineficacia.

Yo no creo que es necesario la democracia para el desarrollo económico y social, pero en teoria es lo mejor, especialmente para evitar el abuso de poder.

Pues no se si haya sido de los mas ricos, pero la desigualdad y las condiciones de vida de muchos cubanos antes de la revolución era similar a la de Haiti.

Lo intrigante aqui es que originalmente la revolución no fue socialista, muchos lideres no lo eran, como Huber Matos, Camilo Cienfuegos o el propio Fidel, incluso buscaron una ves instalados en el poder el reconocimiento de Estados Unidos.

El problema fue que Estados Unidos no reconoció al nuevo gobierno y pues al no obtener el reconocimiento y estar latente una invasión (bahia de C9Cochinos) pues buscaron apoyo en la otra potencia. Lo cual casi resulta en otra guerra mundial que afortunadamente no paso.

Evidentemente esto de buscar apoyo en la URSS fue idea de los socialistas de la revolución como el Che Guevara y Raul Castro, además de los partidos socialistas, que por cierto casi no participaron en la revolución.

Después el propio Che Guevara se dió cuenta de que el socialismo sovietico no traeria nada bueno, exceso de burocracia y demás cosas que finalmente sucedieron en Cuba. EL mismo propuso que se siguiera el modelo Chino y que se buscara apoyo con los chinos (claro que entonces el modelo Chino no era como el actual) y pues como había tensión entre los chinos y los sovieticos y el Che ya estaba hablando de mas mejor lo dejaron ir a hacer guerrillas a otros lados.

La revolución Cubana si triunfó fue por que tuvo apoyo (en su momento) de la mayoría de los cubanos hartos de Batista (excepto los beneficiados por este regimen). Cuba habra sido muy rico (repito) pero eso no se reflejaba en el cubano promedio.

Actualmente la situación en Cuba no es buena, sin embargo tienen indices de desarrollo humano semejantes a los de México y esto no es invento mio ahí estan las estadisticas de organizaciones internacionales. Y si hay un cambio esto no se debe perder, si cuba esta en la vanguardia de investigaciones biomédicas, y tiene altos niveles educativos y en general un sistema de seguridad social que brinda salud a todos sus habitantes, se tiene que mantener independientemente del cambio que haya. Si no habría un retroceso y de nada sirvieron los casi 50 años de revolución-dictadura, de nada habra servido las faltas de libertades que sufrieron durante ese tiempo.

Y bueno de que tiene que haber cambios si, y estoy de acuerdo en que necesita un cambio como el de China donde el poder sigue en manos del partido comunista aunque haya libre comercio. Pues pienso que gran parte de los problemas de Cuba tanto los anteriores a la revolución como los de la revolución misma se deben a la CORRUPCIóN y como dices "Con un salto a la democracia tan rápido se hundiría en la corrupción y la ineficacia" me parece que tienes toda la razón en eso.

Como dije Cuba debe aprovechar los altos niveles educativos que tiene, hay mucha gente preparada en Cuba que pueden llevar a un rapido desarrollo a este pais en relativamente poco tiempo.

Y bueno poco a poco se ha ido abriendo al comercio, antes no podías comprar coca-cola o un volkswagen, mercedez benz, opel, fiat, nissan y demas marcas nuevo en la isla y ahora ya (aunque para un cubano que no tiene parientes en el extranjero o se dedica al turismo es imposible, lo cual genera mas corrupción). En el sector energético hay empresas canadienses trabajando en Cuba por ejemplo.

Estados Unidos podría quitar los absurdos bloqueos y así Cuba ya no tendría ese pretexto, además que hay agricultores y empresarios norteamericanos que realmente les interesa comerciar con Cuba.

En fin, la revolución tiene muchos defectos pero los logros que haya tenido no deben pasarse por alto cuando haya un cambio.

[zerokarma]

Nice pictures

[BnaBreaker]

Gorgeous. I would love to visit Havana.

[Nicodemo]

Sea lo que sea, a Cuba se le espera una gran transformación, Fidel no va aguantar más años. El cambio es inminente.

[panapty]

Fidel te hubieras seguido dedicando al Beisbol

[The Pimp]

Muerte a los hermanos Castro. Cuba LIBRE!

[-Eduard-]

Originally Posted by pinkpanther

Pues no se si haya sido de los mas ricos, pero la desigualdad y las condiciones de vida de muchos cubanos antes de la revolución era similar a la de Haiti.

Lo intrigante aqui es que originalmente la revolución no fue socialista, muchos lideres no lo eran, como Huber Matos, Camilo Cienfuegos o el propio Fidel, incluso buscaron una ves instalados en el poder el reconocimiento de Estados Unidos.

El problema fue que Estados Unidos no reconoció al nuevo gobierno y pues al no obtener el reconocimiento y estar latente una invasión (bahia de C9Cochinos) pues buscaron apoyo en la otra potencia. Lo cual casi resulta en otra guerra mundial que afortunadamente no paso.

Evidentemente esto de buscar apoyo en la URSS fue idea de los socialistas de la revolución como el Che Guevara y Raul Castro, además de los partidos socialistas, que por cierto casi no participaron en la revolución.

Después el propio Che Guevara se dió cuenta de que el socialismo sovietico no traeria nada bueno, exceso de burocracia y demás cosas que finalmente sucedieron en Cuba. EL mismo propuso que se siguiera el modelo Chino y que se buscara apoyo con los chinos (claro que entonces el modelo Chino no era como el actual) y pues como había tensión entre los chinos y los sovieticos y el Che ya estaba hablando de mas mejor lo dejaron ir a hacer guerrillas a otros lados.

La revolución Cubana si triunfó fue por que tuvo apoyo (en su momento) de la mayoría de los cubanos hartos de Batista (excepto los beneficiados por este regimen). Cuba habra sido muy rico (repito) pero eso no se reflejaba en el cubano promedio.

Actualmente la situación en Cuba no es buena, sin embargo tienen indices de desarrollo humano semejantes a los de México y esto no es invento mio ahí estan las estadisticas de organizaciones internacionales. Y si hay un cambio esto no se debe perder, si cuba esta en la vanguardia de investigaciones biomédicas, y tiene altos niveles educativos y en general un sistema de seguridad social que brinda salud a todos sus habitantes, se tiene que mantener independientemente del cambio que haya. Si no habría un retroceso y de nada sirvieron los casi 50 años de revolución-dictadura, de nada habra servido las faltas de libertades que sufrieron durante ese tiempo.

Y bueno de que tiene que haber cambios si, y estoy de acuerdo en que necesita un cambio como el de China donde el poder sigue en manos del partido comunista aunque haya libre comercio. Pues pienso que gran parte de los problemas de Cuba tanto los anteriores a la revolución como los de la revolución misma se deben a la CORRUPCIóN y como dices "Con un salto a la democracia tan rápido se hundiría en la corrupción y la ineficacia" me parece que tienes toda la razón en eso.

Como dije Cuba debe aprovechar los altos niveles educativos que tiene, hay mucha gente preparada en Cuba que pueden llevar a un rapido desarrollo a este pais en relativamente poco tiempo.

Y bueno poco a poco se ha ido abriendo al comercio, antes no podías comprar coca-cola o un volkswagen, mercedez benz, opel, fiat, nissan y demas marcas nuevo en la isla y ahora ya (aunque para un cubano que no tiene parientes en el extranjero o se dedica al turismo es imposible, lo cual genera mas corrupción). En el sector energético hay empresas canadienses trabajando en Cuba por ejemplo.

Estados Unidos podría quitar los absurdos bloqueos y así Cuba ya no tendría ese pretexto, además que hay agricultores y empresarios norteamericanos que realmente les interesa comerciar con Cuba.

En fin, la revolución tiene muchos defectos pero los logros que haya tenido no deben pasarse por alto cuando haya un cambio.

Pensaba decir algo parecido pero tu discurso fue muy bueno y muy bien descrito, totalmente de acuerdo contigo.