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  #1  
Old Posted Aug 5, 2008, 12:27 PM
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BUENOS AIRES - Autopista Ribereña

Luego de muchos proyectos, idas y venidas, proyectos subterraneos, elevados, soterrados, atravezando la reserva ecológica el gobierno nacional junto con el anterior gobierno de la ciudad, habían acordado construir la autopista en trinchera.

Este era el boletín de prensa del entonces Gobierno de la ciudad:

Sector Autopista Ribereña, desde Av. Brasil hasta Estación Terminal de Ómnibus de Retiro



Descripción:
Construcción de dos calzadas de tres carriles y ramas de acceso ingreso-egreso.

Datos del proyecto:
Desarrollo en trinchera

Carriles por sentido: 3

Longitud: 4,60 Km



Origen de las fotos

Con relación a la Autopista Ribereña, el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires definió su traza por Nota N° 2182/2003 remitida al Órgano de Concesión de Obras Viales (OCCOVI):
Entre Av. Brasil y San Martín (en Retiro), la traza de la autopista se ubica entre Alicia Moreau de Justo y Av. Antártida Argentina y Av. Huergo y Madero, desplazando el par de vías en operación hacia las avenidas Huergo y Madero.
Entre Av. San Martín y AU Illia, la traza propuesta es entre la Terminal de Ómnibus de Buenos Aires y las vías del ex-Ferrocarril General San Martín (FCGSM).
En la mayor parte del recorrido, la rasante propuesta es bajo el nivel del terreno natural, conformando una trinchera.


El proyecto Torcello

Afortunadamente, ese proyecto tampoco prosperó y hoy por hoy se sigue debatiendo de que forma va a realizarse la obra. A mi entender el proyecto mas sensato es el del Arq. Julio Torcello, que proyectaba drenar los diques para construir la autopista por debajo, quedando de esa forma "invisible" desde la superficie. El proyecto incluía además un gran estacionamiento robotizado, que era el que iba a financiar la obra.



Origen de la foto
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  #2  
Old Posted Aug 5, 2008, 12:34 PM
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Torcello expuso ante vecinos su proyecto de autopista ribereña

Ante un numeroso grupo de vecinos, el reconocido arquitecto Julio Torcello presentó su proyecto de autopista ribereña “bajo los diques”, también conocida como la “autopista invisible".



Junto a dos profesionales, Torcello explicó (y defendió) las principales características y ventajas de su traza. Según afirmó, se trata del único proyecto que resuelve no sólo el problema del tránsito pasante sino también del entrante, que representa el 90% del flujo actual y genera el verdadero colapso vial.

Torcello aseguró que los espejos de agua se vaciarían y volverían a llenar en sólo un año. “Es como sacarle el tapón a la bañadera. Una electro bomba alemana extraería en 62 horas toda el agua y la dispersaría a 150 metros en Dársena Norte y Sur”, graficó. Un año después, hechas las excavaciones, los diques serían reinundados y las obras continuarían bajo tierra. En total, el proyecto se llevaría a cabo en no mucho más de tres años, ya que se podría trabajar simultáneamente en los cuatro diques.

El plan de Torcello consiste, en realidad, en mucho más que una autopista: contempla el trazado de una red de transporte público, ya que en el subsuelo se interconectarían colectivos, trenes y subterráneos. Se trata de un polo de transporte multimodal, al que denomina “Estación Central Buenos Aires”.

La inversión requerida ascendería a U$S 1000 millones, pero para financiarla no se precisarían fondos ni avales estatales, ya que los recursos provendrían de las cuatro unidades de negocios que su trazado generaría: Espacios comerciales (100.000 m2); Estacionamiento (27.000 cocheras); Peajes de vehículos entrantes y pasantes; Concesiones de ferrocarriles, subterráneos y trenes de carga.
Por último, Torcello cuestionó ante los vecinos el proyecto de autopista soterrada a la altura de Alicia M. de Justo. Según advirtió, su implementación conlleva en realidad un viaducto elevado en once metros a la altura del Dique 1. “Una verdadera aberración urbanística”, advirtió.

Fuente
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Scuderia Ferrari
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  #3  
Old Posted Aug 5, 2008, 2:04 PM
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Torcello es el único que realmente hizo un estudio antes de plantear su proyecto. De hecho es le mejor proyecto pero por algún misterioso motivo, no es el que prospera. Bárbaro que hayas posteado esto, Sotto. Debería reactivarse en algún momento la discusión sobre la Ribereña. Lugones no da más y Retrio hacia el Puerto están colapsados.
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  #4  
Old Posted Aug 5, 2008, 2:42 PM
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Las discusiones por la ribereña se van a rectivar muy pronto, quisás hasta esté en la agenda de hoy (si es que se reúnen) Macri-Massa.


Siguen las negociaciones para concretar el encuentro entre Massa y Macri

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Pendientes. En esa agenda, que el jefe de gobierno pidió precisar antes de comprometer su presencia en el cónclave, figuran la extensión de la red de subtes, la prolongación del Tranvía del Este (el de Puerto Madero), la realización de la autopista ribereña y la cesión de terrenos en poder del Onabe (los que están a un lado de las vías ferroviarias).
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La nota compelta
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  #5  
Old Posted Aug 5, 2008, 9:32 PM
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Ojalá que tome vuelo el proyecto de Torcello. Sin dudas el mejor de todos.
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  #6  
Old Posted Aug 5, 2008, 10:28 PM
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A mi también me gusta más el proyecto de Torcello pero entiendo que es mucho más caro, o no?
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  #7  
Old Posted Aug 5, 2008, 10:36 PM
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En realidad no debería. O sea, sabemos cuanto costaba el de Torcello pero no hay cifras definitivas de ninguna de las alternativas porque en realidad ninguno superó la fase de mero proyecto preliminar. El de Torcello no necesita cavar porque usa los diques. Los demás proyectos deben hacerse su túnel y eso cuesta plata. El de Torcello tiene un cierto costo porque es infraestructuralmente más completo. Prevee vías para el ramal de carga, estacionamiento automatizados y una estación multimodal que hoy con la E sería un golazo. Tenía entendido que a Macri le gustaba éste proyecto y no los otros. Hay que ver cuanto pisa la Nación en esto, como siempre.
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  #8  
Old Posted Aug 6, 2008, 12:29 PM
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^^ a Macri le gusta 100% el Torcello's project. Aparentemente la obra se financiaría con los estacionamientos, los espacios comerciales, etc. Sin costo para el estado.....pero mas alla de eso se lo ve como el proyecto mas coherente.
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  #9  
Old Posted Aug 6, 2008, 1:22 PM
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Estos eran los costos, a Mayo de 2006 (en dólares). El plazo de ejecución sería de 40 meses.


AUTOPISTA RIBEREÑA BAJO DIQUES
COSTO ESTIMADO DE LAS OBRAS


Valores en dólares estadounidenses al 30 de Mayo de 2006

1. ESTUDIOS Y PROYECTOS 23.233.637

1.1 Arquitectura y tareas vinculadas 8.450.820
1.2 Ingeniería 14.782.817
1.2.1 Topografía y relevamientos 562590
1.2.2 Ingeniería geotécnica 148960
1.2.3 Hidrografía e ingeniería portuaria 247366,7
1.2.4 Estudios de simulación de tránsito 325850
1.2.5 Estudios de impacto ambiental 846185,9
1.2.6 Ingeniería estructural 3817366
1.2.7 Ingeniería vial 1980370
1.2.8 Ingeniería ferroviaria 992446
1.2.9 Ingeniería eléctrica 1383572,4
1.2.10 Ingeniería sanitaria y contra incendio 1755600
1.2.11 Ingeniería termomecánica 747460
1.2.12 Señalización y seguridad 422940
1.2.13 Control de gases y ruidos 754110
1.2.14 Otros desarrollos de ingeniería 798000

2. OBRAS EN EL SECTOR DE LOS DIQUES 1 a 4 658.489.981

2.1 Excavaciones y drenajes
2.1.1 Tablestacado, excavaciones, refulado y bombeo 50.540.000
2.2 Estructuras de hormigón armado 471.559.008
2.2.1 Losa de fondo incluyendo fundaciones 219.603.283
2.2.2 Paredes laterales incluyendo anclajes de tracción 34.640.083
2.2.3 Losas y columnas interiores 47.012.601
2.2.4 Losa de tapa 170.303.042
2.3 Instalaciones y sistemas 75.785.996
2.3.1 Instalaciones eléctricas y de energía 15.742.306
2.3.2 Instalaciones sanitarias y desagües 11.806.729
2.3.3 Instalaciones termomecánicas 8.826.774
2.3.4 Instalaciones contra incendio 15.742.306
2.3.5 Instalaciones de comunicaciones, transmisión de
datos, control y seguridad 8.855.047
2.3.6 Instalaciones de ventilación y tratamiento de gases 10.822.835
2.3.7 Otras instalaciones y sistemas 3.990.000
2.4 Obras varias y complementarias 60.604.977
2.4.1 Obras viales 7.098.465
2.4.2 Mamposterías y cerramientos varios 16.068.305
2.4.3 Aislaciones 4.123.000
2.4.4 Terminaciones 9.494.907
2.4.5 Ascensores y sistemas de movimiento mecánico 5.492.900
2.4.6 Carpinterías y herrerías 4.921.000
2.4.7 Señalización horizontal y vertical 3.125.500
2.4.8 Tratamientos acústicos 2.300.900
2.4.9 Obras varias 7.980.000

3. CABECERAS VIALES 176.131.900

3.1 Cabecera Norte 76.840.750
3.1.1 Túnel a cielo abierto 63.540.750
3.1.2 Iluminación, señalización y seguridad 13.300.000
3.2 Cabecera Sur 99.291.150
3.2.1 Túnel a cielo abierto 26.952.450
3.2.2 Vano de rampa 12.874.400
3.2.3 Viaducto 46.164.300
3.2.4 Iluminación, señalización y seguridad 13.300.000

4. SUBTOTAL 1+2+3 857.855.518

5. IVA 21% sobre el 100% de 1 4.879.064

6. IVA 21% sobre el 50% de 2+3 87.635.298


7. COSTO TOTAL DE OBRA TURN-KEY 4+5+6+ 950.369.879

Fuente: Grupo Torcello
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  #10  
Old Posted Aug 6, 2008, 1:32 PM
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¿Casi u$ 1000 millones?
Porca putana. Yo pensaba unos u$ 500 millones.
Me quedé en De la Rua, me pa

¿De los proyectos nuevos hay algún valor? Yo no creo que estén muy lejos. En todos hay que escavar mientras que en el proyecto de Torcello, no. No creo que desagotar los diques equivalga en cifras. De última se podría bajarle un poco el costo sacándole la multimodal y el estacionamiento hacerlo hacia Ciudad Universitaria para empalmar con la I en vez de ahí, aunque es una de las cosas que más me gustaba del proyecto.
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  #11  
Old Posted Aug 6, 2008, 1:40 PM
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^^ pero sin la multimodal pierde la gracia Pablo...el proyecto se llamaba ECBA 2010 "Estación Central Buenos Aires", la integración que propone es lo que lo hace atractivo frente a los demás. Y lo de los estacionamientos, son 30,000 puestos, imaginate que las nuevas playas que anunció el gobierno de la ciudad hace unos dias son 5,600...
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Scuderia Ferrari
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  #12  
Old Posted Aug 6, 2008, 1:46 PM
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Si el de Torcello es que el más quiere hacer Macri, seguro es el que MENOS le gusta a la Nación. Me pa que van a estar dando vueltas varios años más con este tema hasta que se pongan de acuerdo (si es que alguna vez se ponen de acuerdo).
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El descascaramiento es irreversible
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  #13  
Old Posted Aug 7, 2008, 4:35 AM
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Obviamente que quien dice 1000 millones dice mañana 2000... total... nadie se va a dar cuenta...
Imaginen qué puede salir de algo (sea lo que sea) en lo que intervienen Torcello, el gobierno nacional y Macri... me dá escalofríos...
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  #14  
Old Posted Aug 26, 2008, 11:43 PM
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En esta vieja foto, viendo el tamaño de los tipitos que están abajo, se puede apreciar un poco mejor la profundidad de los diques

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Scuderia Ferrari
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  #15  
Old Posted Aug 27, 2008, 3:15 AM
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Que buena foto que conseguiste Sotto!!!!!!! Sos un capo man.
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  #16  
Old Posted Aug 27, 2008, 4:51 AM
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ah excelente thread, excelente, foto, excelente el proyecto de torcello.
Si los diques se convirtieran en un eje central para buenos aires, habría espacio para expandir la reserva y más polders e islas artificiales hacia el rio.

pero supongo que el problema está ligado con el de Puerto Nuevo, Retiro, villa 31, y Aeroparque. Son los elementos que componen el tapón que separa la ciudad del río, y que no permiten a la gral paz, terminar el círculo ¨(que sería la autopista ribereña)
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  #17  
Old Posted Aug 27, 2008, 12:52 PM
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Je, que desazón. Para hacer esos diques hoy habría más de un parásito evaluando impacto ambiental durante cinco años, muchas viejas presentando amparos por el riesgo de mosquitos, los frentistas de Alem protestando porque se caen al canal...en fin. Era otra Argentina aquella. Las cosas se hacían. Basta.

Volviendo al tema, me gusta el proyecto de Torcello desde que se presentó en el 99. Me llamaron la atención los números que tiró Sotto, pero a hacer esa trinchera, generando semejante ruptura entre PM y la Ciudad además de lo fea que es en sí misma, sería un crimen. Si quieren obrar de truchos, aunque se me caigan las lágrimas, que usen siempre los diques y renuncien a la estación multimodal y el corredor ferroviario. Pero esa trinchera please no
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  #18  
Old Posted Aug 27, 2008, 2:26 PM
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En la página pedorra de Torcello, está el Brief completo del proyecto con los análisis y las propuestas.
Es un PDF que se obtiene clikeando en "Proyectos de Inversión".

http://www.grupotorcello.com.ar/
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  #19  
Old Posted Aug 27, 2008, 6:35 PM
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¿Tiene algo que ver en esto la Corporación PM o es Nación-Capital a nivel gobiernos?
¿Tiene voz y voto en el planteo la Corporación por ser PM?

Acá tienen un corte que ayuda a entender como se aprovecha el ancho de los diques.

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Last edited by Pablozar; Aug 27, 2008 at 6:46 PM.
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  #20  
Old Posted Aug 27, 2008, 7:04 PM
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Y acá como se resuelven los nodos norte y sur.

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