El Hilo de Economía

[Pablozar]

Miren que lindo el desendeudamiento K

[Artyom]

Hola a todos!
Pablozar y SerfCity, es un gusto verlos de nuevo, los extrañe.

[Pablozar]

Artyom!, pasá por el quien es quien

[Artyom]

Una interesante nota salio hoy en La Nacion. Asi que la situacion no es tan dramatica para la Argentina al menos en el corto plazo. El ministerio de agricultura nortamericano reconoce que los precios de commodities agricolas no se derumbaran en el proximo año, pero tampoco subiran y los mas probable que se quedaran estables con valores de hoy. Y si nuestro gobierno ajustara el crecimiento del gasto no tendramos problemas en el corto plazo, pero si el gasto crecera como crece ahora, estaremos muy complicados.

Para EE.UU., el precio de las commodities llegó a su techo

Obligará a la Argentina a una revisión de los ingresos fiscales por retenciones

WASHINGTON.- La Argentina deberá hacer un esfuerzo fiscal adicional el año próximo si quiere mantener el superávit y despejar las dudas acerca de si podrá afrontar sin sobresaltos el pago de la deuda.

Si se cumplen las proyecciones del Ministerio de Agricultura norteamericano (USDA, según sus siglas en inglés), los precios de las materias primas agrícolas no se derrumbarán, pero se quedarán en precios mucho más cercanos a los actuales que a los siderales que tuvieron poco tiempo atrás.

Los relevamientos indican que desde el máximo registrado en marzo los precios del trigo cayeron 42%; los del maíz, 33% desde junio, y los de la soja, 23% desde principios de julio. Aunque los técnicos del gobierno norteamericano que hablaron con LA NACION no esperan un desplome sostenido de las cotizaciones, tampoco confían en que haya una recuperación significativa de los valores.

Esto obligaría al país a calcular que los ingresos provenientes de las retenciones agrícolas ya no tendrán alzas significativas por mejoras de los precios y que las variaciones tendrán más que ver con las cantidades exportadas. Para el gobierno de EE.UU. será crucial el valor que tenga el petróleo, lo que pondrá un piso a las cotizaciones del resto de las materias primas.

Las proyecciones están hechas sobre la base de que el mundo continuará en crecimiento, lo que sostendrá la demanda de China y la India. En particular, China podría estar evitando el camino de una mayor ralentización de su economía aplicando tecnologías de mejor aprovechamiento de la energía, ya que en la última década su incremento anual de la demanda de petróleo importado fue alarmante.

"Para hacer las proyecciones hay que tomar un supuesto y nuestros economistas aceptan una probabilidad razonable de que el crecimiento mundial continúe. Por supuesto que hay riesgos y hay alguna gente que cree que el escenario puede ser otro; nosotros no estamos previendo un escenario de hundimiento de la economía", explicó uno de los responsables del estudio.

Los riesgos de una fuerte desaceleración en Europa, de una estanflación norteamericana y de las obvias consecuencias para el resto de la economía son citados por muchos especialistas que creen que aún es desconocida la profundidad de la crisis de las hipotecas de mala calidad.

Si la economía mundial no sufre una desaceleración muy importante, entonces los precios de las materias primas alimenticias habrán caído, pero marcado un nuevo piso del que no descenderán fácilmente, tal como ocurrió luego de los bajos precios de principios de los 70.

Los precios de las materias primas alimenticias fueron empujados en los últimos tiempos por caídas de la producción en algunos países como Australia, altos precios del petróleo, producción de biocombustibles, crecimiento económico rápido en muchos países en desarrollo que comenzaron a demandar más comida, crecimiento de la población en países en desarrollo, la depreciación del dólar, lento crecimiento de la productividad agrícola y la intervención de fondos especulativos de cobertura en los mercados de futuros.

Esas alzas fueron amplificadas por las políticas de los países exportadores, que restringieron o prohibieron las ventas al exterior, como en el caso argentino, y por los países importadores, que en la desesperación por cubrirse anticiparon fuertemente sus compras, generando más demanda.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1044440

[Pablozar]

La dramaticidad de la situación de pende siempre de los mismo, Artyom. Cuan flexible es el gasto a la coyuntura. La Argentina está en graves problemas con los precios del 2006, que eran ya MUY buenos.

[SerfCity]

Originally Posted by Artyom

Hola a todos!
Pablozar y SerfCity, es un gusto verlos de nuevo, los extrañe.

Hola Artyom, un gusto tenerte por acá.

Originally Posted by Pablozar

Miren que lindo el desendeudamiento K

Si, lo triste es que acá se perdió una oportunidad única de solucionar definitivamente el tema de la deuda.

Quién lo mandó a Lavagna a emitir bonos indexados. Fue un error técnico que nos salió muy caro.

Si emitíamos todo en dólares nos ahorrábamos un monton de plata. Con el dólar devaluándose en todo el mundo y en Argentina también (en términos reales) iba a ser más fácil de pagar. Al final elegimos el peor camino.

[Pablozar]

Que hacés Serf!

¿Leíste la nota de Espert hoy en Nación? Da miedo cazzo. El 2009 cierra con alambre y se el borracho se mantiene en pié mientras sigue tomando (se entienda la ironía). El 2010 somos boleta. Está cada vez más claro que hay que morfarse un año de recesión, hacer ajuste duro de esos que hacen chorrear sangre o este gobierno no llega a final de mandato. Las cosas están así de feas. Todo esto en un contexto de cero margen, porque nadie da más un mango por la Argentina. Pero yo esta escacez de "flebo" la veo positiva. No hay guita afuera entonces hay que ajustar (más probable que devalúen me dirás vos seguramente), pero al menos la deuda se infla menos de lo que se hubiera inflado si hubiera crédito. ¿No te pa'?

[SerfCity]

Bueno, siempre después de leer a Espert te da miedo. Es su marca registrada.

Esperemos que aguante hasta el 2011. A medida que se acerque el cambio de gobierno, las perspectivas van a ir mejorando, porque nadie puede ser peor que estos tipos.

[Artyom]

Originally Posted by SerfCity

Bueno, siempre después de leer a Espert te da miedo. Es su marca registrada.

Esperemos que aguante hasta el 2011. A medida que se acerque el cambio de gobierno, las perspectivas van a ir mejorando, porque nadie puede ser peor que estos tipos.

Masimo, como crees es posible si el partido del gobierno pierde las legislativas del proximo año, algo ya esta casi garantizado, que las expectativas financiras y esonomicas mejoren despues de esto?

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

Que hacés Serf!

¿Leíste la nota de Espert hoy en Nación? Da miedo cazzo. El 2009 cierra con alambre y se el borracho se mantiene en pié mientras sigue tomando (se entienda la ironía). El 2010 somos boleta. Está cada vez más claro que hay que morfarse un año de recesión, hacer ajuste duro de esos que hacen chorrear sangre o este gobierno no llega a final de mandato. Las cosas están así de feas. Todo esto en un contexto de cero margen, porque nadie da más un mango por la Argentina. Pero yo esta escacez de "flebo" la veo positiva. No hay guita afuera entonces hay que ajustar (más probable que devalúen me dirás vos seguramente), pero al menos la deuda se infla menos de lo que se hubiera inflado si hubiera crédito. ¿No te pa'?

Y si subir en el proximo año las tarifas de luz y gas un 100% y combustible con tarifas de transporte publico un 50% + frenar la emision de pesos y con esto parar el consumo.

Estas medias serviran para ajustar el gasto y la inflacion de dos digitos y sanear la economia o faltan mas medidas? Y que pasara con la actividad economica en este caso, llegara hasta una resecion y que tan fuerte podtia ser?

[IIan]

Suban de una vez el transporte publico porteños hijos de re mil... jeje, no se puede creer la ridiculez que pagan... El gas tambien tiene que subir, en mi casa pagamos menos de 5 dolares por mes!!!, esto ya es Cuba jaja...

[narflc]

Es un dilema terrible. Es obvio que hay que soltar las tarifas. Pero si se pagara lo que se debe no se cuántos podrían cumplir. Realmente los sueldos son muy bajos en Argentina.

Si se ajustaran tarifas y sueldos a valor internacional probablemente volveríamos a tener inflación. ¿Existe alguna forma de atacar la inflación sin crear una recesión y sin control de precios?

[Pablozar]

Chicos, las tarifas no se han movido prácticamente desde el 2001 mientras el ingreso en dólares superó el de la convertibilidad y en pesos se triplicó. Hagan de cuenta que estamos en el 98 pagando tarifas de transporte, gas, electricidad y combustibles de un 1/3 de su valor y sin tener en cuenta que el petróleo pasó de u$ 20 a u$ 120. Estas inconsistencias se pagan caras, primero en términos de inversión, de hecho falta todo eso que está barato y nos estamos morfando stocks en modo altamente preocupante. Segundo cuando llegue el momento de actualizar porque no habrá más remedio (o sea para evitar un colapso fiscal) el golpe al bolsillo será recesivo.

Vieja, trillada e incomprendida frase pero nunca más oportuna: en economía se puede hacer de todo menos evitar las consecuencias.

[Artyom]

Pablo, es logico que en lo ultimos 7 años se produjo un enorme desajuste con todas las tarifas y hay que subirlos hasta su valor de mercado y eliminar 35 millones de pesos en subsidios. Pero subiendo los en una año hasta su valor real, llevara la actidad economica a fuerte recesion. No seria mas logico subirlos dentro de 3 años, paraque el shock ortodoxo no afecta tanto la actividad? Y tomando en cuenta que los precios de los commodietes agricolas probablemente estaran estables en el proximo año, se puede subir tarifas de a poco. Creo que todavia hay tiempo para un aterizaje moderadamente suave, evitando recesion. Como crees?

[Shrewsbury333]

editted

[Pablozar]

Originally Posted by Artyom

Pablo, es logico que en lo ultimos 7 años se produjo un enorme desajuste con todas las tarifas y hay que subirlos hasta su valor de mercado y eliminar 35 millones de pesos en subsidios. Pero subiendo los en una año hasta su valor real, llevara la actidad economica a fuerte recesion. No seria mas logico subirlos dentro de 3 años, paraque el shock ortodoxo no afecta tanto la actividad? Y tomando en cuenta que los precios de los commodietes agricolas probablemente estaran estables en el proximo año, se puede subir tarifas de a poco. Creo que todavia hay tiempo para un aterizaje moderadamente suave, evitando recesion. Como crees?

Son 35 mil millones, Artyom, ojala fueran solo 35 millones. Pero en realidad todos apuestan a una cuenta más cercana a los 40 mil millones, o sea u$ 13.000 millones. Un delirio.

Mirá, yo no estoy pidiendo que las tarifas salten de un día para el otro pero sí que se encare de una vez una suba administrada con un horizonte máximo de tres semestres. O sea, sentarse con las empresas y encarar un programa de inversiones con subas refrendadas en el Congreso que en este momento inspira más confianza que la chitrula y su tuerto consorte.

Acomodar las tarifas de golpe tendría costo, sin dudas, pero los tenés también si no se hace. Primero en términos fiscales y después en términos de inversión. La Argentina se está morfando los stocks energéticos en un modo preocupante y nuestro margen mide dos años. Marchamos impávidos a ser importadores netos y ahí no va a haber más remedio que aumentar.

Respecto del soft-landing, la posibilidad es cada vez menor, o por lo menos depende cada vez menos de nosotros. El modelo se hizo soja-dependiente. Si bajan los precios estamos en déficit, desaparecen los superávits y estamos de nuevo en una crisis de la deuda. El 2009 a nivel mundial viene MUY complicado. Yo no quiero desparramar miedo, pero agárrense de un caño.

[narflc]

Digamos que lo ideal sería que se cobre lo que se deba para permitir inversión y eliminar subsidios.

Pero también se debería desregular el mercado, por ejemplo que existan varias empresas que te presten un servicio y no haya monopolios. Se me ocurre el tema de las telecomunicaciones que sigue siendo un monopolio a la ENTel. O el tema de la televisión por Cable.

[Pablozar]

Exactamente, Leo.

No hay solamente un problema de tarifas sino también de falta de mercados. Pero es todo consecuencia de una misma concepción. Si no confío en el mercado para generar alternativas, las tarifas no son otra cosa que "trogloditismo" expresado en números. Lo que pasa en telecomunicaciones es de un nivel de aberración inentendible. Tenemos los profesionales mejor formados de toda América Latina en el área TELCO pero no podemos generar valor por falta endémica de inversiones.

Acá le debemos mucho también a poronga Moreno en su pasaje por telecomunicaciones, que hizo lo que NUNCA se debe hacer, y es regalarle la propiedad de la troncal a las telefónicas a cambio de no chistar con las tarifas de red fija. Hoy cosas tan fundamentales para garantizar crecimiento y competitividad como el ULL no se pueden hacer porque TASA y TECO tiene potestad para fijar tarifas de interconexión que dejan afuera a cualquiera que no tenga red propia de ultima milla, o sea todos salvo ellos.

Por supuesto en la retórica cansina y prehistórica de la izquierda esto sería "economía de mercado" y ellos vendrían a salvarnos con su mágica y saneante regulación.

[SerfCity]

Originally Posted by Artyom

Masimo, como crees es posible si el partido del gobierno pierde las legislativas del proximo año, algo ya esta casi garantizado, que las expectativas financiras y esonomicas mejoren despues de esto?

Con menos poder, van a tener menos capacidad de hacer las estupideces que hicieron en el pasado. Esa es la lógica.

[Pablozar]

SEGÚN EL ANALISTA PARA LA ARGENTINA, GABRIEL TORRES

Moody’s: “El país está a un shock del default y no tiene plan B”

IGNACIO OLIVERA DOLL Buenos Aires

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La especulación ante el posible “default argentino” zanjó el debate y ahora, los grandes gurúes quedaron en dos: unos, preocupados por persuadir a los inversores sobre los riesgos locales de los próximos años; y otros, decididos a disipar los temores que genera esa misma incertidumbre. Se le nota a Gabriel Torres, analista para la Argentina de la calificadora Moody’s, el esfuerzo por no quedar atrapado entre esos “halcones” del inminente default pero, tampoco, debajo de ese cómodo “colchón de liquidez” que, desde la otra óptica, garantizan las “palomas”.

-–¿Moody’s es de las que ahora disipan temores sobre el default o de los que los advierte?

-–Nosotros creemos que el hecho de que la Argentina esté calificada con un B3 está reflejando un alto riesgo de default. En esa categoría se encuentran los países que están a un “shock” del default: que tienen tal debilidad política, económica o financiera, que basta un “shock” -–que puede ser hasta “meteorológico”– para que dejen de pagar. Pero no lo vemos como algo inminente.

–¿Y cómo se explica que Chávez pida 15% por deuda local?

–Porque los mercados en general sí están preocupados. Ellos reaccionan instantáneamente: ven que hay problemas y el seguro contra default pega un salto. Nosotros no cambiamos la nota de un día para otro. No vemos que se esté a punto de caer en default: no solamente por el superávit fiscal, y porque vemos que la economía crece, sino porque hay casi u$s 50.000 millones de reservas.

¿Las reservas no serían sólo para pagar a organismos internacionales?

-–Sí, pero son recursos que igual están en el país, sobre los cuales el Gobierno tiene cierto control. Entiendo que legalmente hay límites, pero las leyes se pueden cambiar.

–¿La recompra de bonos sirvió para devolver la calma?

–Creo que no fue lo suficientemente grande como para que en términos de carga de la deuda haga la gran diferencia. Es buena, porque muestra al Gobierno dispuesto a enfrentar el problema, pero creemos que es más profundo.

–¿Creen peligrosa una baja en precios de commodities?

–No todavía. No podemos saber qué tan probable es, pero sí analizar qué pasará si bajan, y si el país está preparado. ¿Argentina puede tener un shock? Claro. ¿Cuál puede ser? Puede ser político, económico, financiero. ¿Está preparada? Y... no, no parece que esté preparada. Si gasta casi todo lo que recibe de más, ¿qué va a pasar cuando estos precios caigan? El modelo argentino sirve si uno piensa que los precios de los commodities se van a mantener altos siempre. Pero nada se mantiene para siempre, ¿no? Entonces, ¿cuál es el plan B? No hay.

–¿Qué probabilidades hay de que se modere el gasto si viene un año electoral?

Pocas... Pero no juzgamos qué es lo que debería hacer el Gobierno. Es cierto: los países que tienen elecciones por delante tienden a no moderarlo. Pero en el ‘95, ante la crisis del Tequila, Menem bajó los salarios nominales del sector público por la crisis que se venía, y la gente lo reeligió. Es decir que, a veces, los políticos reconocen que tienen que hacer ciertas cosas que no son populares, y la población lo acepta y son ley. En esa época, la Argentina todavía recordaba muy reciente la hiperinflación, entonces estaba dispuesta a hacer ese sacrificio. Ahora creo que la gente no quiere volver a la recesión, y el Gobierno ha estado raspando tanto que se le va a hacer difícil decidir no gastar tanto.

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