SHERBROOKE :: Les projets

[max2515]

le Tigre Géant Va être intégrer au projet Carrefour 4000 , jai bien hate de voir quel autre commerce va venir s'installer la !

[lake of the nations]

Le 222 Marquette (ici) sera converti en « lofts urbains ». L'intérieur sera démoli, mais l'enveloppe sera conservée. Les principaux changements extérieurs seront l'ajout de balcons et d'une cage d'escalier.


http://lecentro.co/actualites/12-nou...ins-au-centro/

Vous pouvez accéder à un document PDF en cliquant ici. Vous pourrez notamment y remarquez que le nouveau stationnement serait un peu plus éloigné de la rue. Personnellement, j'en profiterais pour planter quelques épinettes dans l'espace ainsi récupéré et dans le parc le long du stationnement, de manière à faire un écran qui le dissimulerait complètement.

D'ailleurs, parlant de végétation, je trouve un peu dommage que la Ville détruise toutes ces plate-bandes pour économiser. Elle devrait plutôt les confier à Hubert Richard.

[lio45]

Wow! Beau projet.

C'est encourageant!

[the rock the motard]

J'avoue que le promoteur, Philippe, est très proactif envers le centre-ville. On dit aussi qu'il compte réserver le même sort à l'ancienne résidence de la cathédrale ainsi qu'au monument national juste en face. Vous réalisez que les 3 projets ensemble donneraient grosso-modo plus d'une cinquantaine de nouveaux logements dans un seul paté de maison, adaptés pour des Yuppies qui travaillent dans des endroits comme chez Lubie ou chez CGI dans le bas de la ville ? Si on additionne ceux qu'il a fait sur Alexandre et Abberdeen, on commence a sentir une certaine effervescence au delà de Wellington-nord. Ca devient très excitant !

Ca te tente pas de recommencer a investir lio ?

[le calmar]

Cette nouvelle est intéressante car j'ai toujours trouvé absurde que les croisières ne traversent plus le lac au complet. La seule chose qui est décevante c'est que c'est à sens unique, et le retour se fait en bus, ce qui est un assez gros turn off pour moi. Avant on pouvait faire la croisière Magog-Newport aller-retour, pourquoi ça ne serait pas possible de revenir à ce modèle? J'ai l'impression qu'ils visent aussi une clientèle américaine qui ferait la traversée inverse à sens unique (probablement plus payant pour eux que de vendre des billets pour faire l'aller-retour de Magog), mais je ne sais pas jusqu'à quel point ça pourrait marcher car le marché de Newport est assez petit et les Américains sont réputés pour ne pas avoir de passeports. Peut-être qu'ils tenteraient d'aller chercher la clientèle à Jay Peak.

Histoire de poursuivre le développement de son offre d'activités, Escapades Memphrémagog planche sur un projet de croisière entre Magog et Newport, aux États-Unis. L'objectif est d'offrir ce produit à la clientèle dès l'été prochain.

Annie Brunelle

Archives La Tribune

Directeur des ventes et du développement chez Escapades Memphrémagog, Éric Lefebvre reste prudent en expliquant ce que projette son organisation, qui exploite le Grand Cru, un bateau de croisière naviguant sur le lac Memphrémagog. «On est encore à l'étape du projet», souligne-t-il d'emblée.

N'empêche, tout en admettant que des obstacles demeurent, M. Lefebvre se déclare confiant qu'Escapades Memphrémagog puisse transporter des gens entre Magog et Newport dès l'été 2015.

Si tout fonctionne tel que souhaité, la clientèle aura la possibilité de monter à bord du Grand Cru à Newport ou à Magog, des villes qui sont situées aux deux extrémités du lac Memphrémagog. Une fois rendus à destination, les croisiéristes visiteraient les lieux puis monteraient dans un autobus pour revenir à leur point de départ.

Éric Lefebvre révèle qu'Escapades Memphrémagog a déposé une demande pour naviguer en eaux internationales, un des préalables à la concrétisation de ce projet. Il laisse entendre que cette question ne devrait pas poser de problème.

L'entreprise a également fait les démarches nécessaires afin de s'assurer que le Grand Cru serait en mesure d'accoster à Newport sans difficulté. «Il faut que le quai possède une certification A et c'est ce qu'il a», note M. Lefebvre.

La question de la frontière constitue un enjeu important, surtout que les mesures de sécurité ont été resserrées depuis les attentats du 11 septembre 2001 à New York.

Pour que le Grand Cru obtienne la permission de s'arrêter à Newport, des douaniers américains devront être en mesure de l'accueillir sur place. «La ville de Newport a elle-même fait la demande pour que le service de douane soit rehaussé au quai. En plus, on a une liste de personnalités locales qui nous supportent dans ce projet.»

Éric Lefebvre croit que le contexte est favorable au rehaussement des services douaniers au quai à Newport. «Ça se développe beaucoup à Jay Peak et autour. Entre autres, il est question de créer un nouvel aéroport dans ce secteur. Les agents qui s'occuperaient de nous pourraient être ceux de l'aéroport. D'ailleurs, seulement quelques kilomètres sépareraient les deux lieux», remarque-t-il.

Advenant que les choses ne se déroulent pas tel qu'espéré, Escapades Memphrémagog se rabattrait normalement sur une solution de rechange. M. Lefebvre ne veut pas la dévoiler pour le moment. Mais il souligne que le Grand Cru aurait le droit de naviguer en eaux américaines sans accoster à Newport.

Dans un futur plus éloigné, il n'est pas exclu que de nouveaux forfaits train-bateau soient vendus par Escapades Memphrémagog. Les clients se rendraient aux États-Unis grâce à l'un des deux moyens de transport puis en reviendraient avec l'autre.

http://www.lapresse.ca/la-tribune/es...et-newport.php

[lio45]

Originally Posted by the rock the motard

J'avoue que le promoteur, Philippe, est très proactif envers le centre-ville. On dit aussi qu'il compte réserver le même sort à l'ancienne résidence de la cathédrale ainsi qu'au monument national juste en face. Vous réalisez que les 3 projets ensemble donneraient grosso-modo plus d'une cinquantaine de nouveaux logements dans un seul paté de maison, adaptés pour des Yuppies qui travaillent dans des endroits comme chez Lubie ou chez CGI dans le bas de la ville ? Si on additionne ceux qu'il a fait sur Alexandre et Abberdeen, on commence a sentir une certaine effervescence au delà de Wellington-nord. Ca devient très excitant !

Ca te tente pas de recommencer a investir lio ?

Presque!

Par contre, je dois dire que le fait que ce soit locatif est un petit bémol... alors que des condos, au contraire, emmèneraient une clientèle tout autre (des occupants qui sont tous des propriétaires, ce qui fait une différence énorme à presque tous les points de vue).




(Je dis cela tout en étant bien conscient que je fais aussi partie du problème, et non de la solution, puisque je ne convertis pas plus mes immeubles du centro en condos que les autres, et je ne serai d'ailleurs probablement pas parmi les premiers à le faire. Quant à ceux qui pourraient faire partie de la solution, comme M. Lavoie avec son projet avorté coin King/Gordon, on ne les aura pas aidé beaucoup...)

[vincefort]

L'avancement du Vü:



C'est incroyable le quartier est en pleine ébulition, l'édifice au coin des rues Dieppe et Pacifique est déjà bien avancé aussi et le projet de spa juste à côté... J'ai hâte de voir ce qui va arriver avec tous les terrains vacants entre Pacifique et la voie ferrée qui longe le Lac des Nations. Il y a un potentiel énorme à cet endroit.

[lake of the nations]

Je suis retourné à la mine Ascot, cette fois-ci avec un appareil doté d'un meilleur zoom. L'éclairage était médiocre et il ventait particulièrement (il m'aurait vraiment fallu un trépied), mais j'ai réussi à obtenir ceci. Ça donne une bonne idée de ce qu'on peut voir avec des jumelles.


Sherbrooke, vue de la mine Ascot par lake of the nations, sur Flickr


Sherbrooke, vue de la mine Ascot par lake of the nations, sur Flickr

[the rock the motard]

wow beau spot ! J'me dis toujours que c'est tellement dommage qu'une telle densité ne soit pas au c-v

[vincefort]

Point de vue très intéressant, ça donne une autre perspective.

[Daz]

Originally Posted by the rock the motard

wow beau spot ! J'me dis toujours que c'est tellement dommage qu'une telle densité ne soit pas au c-v

C'est vrai, sauf si on considère que le centre-ville de Sherbrooke est effectivement rendu au coin King - Jacques-Cartier... et que la Wellington soit rendu un vestige d'une autre époque que l'on tente a coups de millions en subventions a faire survivre. Je n'ai rien contre l'endroit, j'y travaille d'ailleurs moi-meme, mais a un moment donné il faut se rendre a l'évidence que l'action et l'investissement PRIVÉ se fait ailleurs qu'au ''centro''.

[sherby]

Je suis d'acord pour dire que le centre-ville est en explosion au coin king jacques-cartier un joirs ce sera le vrai centre-ville et il y aura une distinction entre le vieux -sherbrokke et le centre-ville tout comme a Montreal ou a Quebec

Ps desoler s'il y a des fautes je suis sur cell et j'ai des gros doights pour les petites touches

[vincefort]

Inspiré par les photos de Lake of the Nations je suis allé faire un tour à l'observatoire de Fleurimont. J'ai été un peu déçu par contre de cet angle le Vü n'a pas un très gros impact sur le "skyline".

[the rock the motard]

Originally Posted by Daz

C'est vrai, sauf si on considère que le centre-ville de Sherbrooke est effectivement rendu au coin King - Jacques-Cartier... et que la Wellington soit rendu un vestige d'une autre époque que l'on tente a coups de millions en subventions a faire survivre. Je n'ai rien contre l'endroit, j'y travaille d'ailleurs moi-meme, mais a un moment donné il faut se rendre a l'évidence que l'action et l'investissement PRIVÉ se fait ailleurs qu'au ''centro''.

La réalité, c'est que dans la plupart des pays développés, les villes investissent là ou sont situé les centre-villes historiques, pour des raisons très simples :

1. Ces secteurs sont parfois dévitalisés et a l'heure ou on doit contenir l'étalement urbain, il devient logique de ''reconstruire la ville sur la ville''.
2. La plupart des services y sont déjà concentré. On fait donc un gain en ayant pas a les recréer ailleurs
3. Ils sont souvent plus denses, donc profitent a une population plus nombreuse
4. Sont emblématiques. Par exemple, les gens de l'extérieur seront davantage marqué par le cadre bâti du centre-ville de Sherbrooke que des Terrasses Rock Forest.

Et la réalité, c'est que la plupart du temps, les investisseurs privés suivent, car ils savent reconnaître l'opportunité que représentent ces vieux quartiers. Je parle ici principalement des gros employeurs dans le domaine des technologies de l'information tel CGI, Ubisoft, etc.

En somme, ils viennent souvent s'installer dans des centre-ville ou des quartiers ''urbains'' comme le c-v de Sherbrooke, puisqu'ils savent que leur travailleurs sont souvent adeptes du ''work live and play''. Ces travailleurs sont décris comme de jeunes créatifs la plupart du temps, qui désirent un mode de vie urbain : faire les commissions a pied, sortir au petit café du coin pour travailler sur leur portable, prendre une bière le soir sur une terrasse et ne pas avoir a passer 10 ans de leur vie sur la route a faire l'allé-retour entre le travail et la maison. Il faut que dès qu'ils mettent le pied sur le porche de leur habitation, que ca devienne une activité et non un temps de transit mal utilisé.

Le coin Jacques-Cartier King est un endroit qui se développe selon le mode de développement des années 60, en ce sens que tout est fait pour faciliter le transit de la voiture, malgré quelques timides avancés telle la diminution des îlots de chaleur en plantant des arbres ici et là. Donc au lieu de construire des quartiers ''work live and play'', on construit des villes pour la voiture. Et c'est pas le VU qui va attirer des travailleurs créatifs. On peut plutôt imaginer des gens en pré-retraite ou des retraités. Bref, c'est pas ca un centre-ville. C'est pas ca du dynamisme.

Dans un monde ou tout devient compétition entre les ville, régions et pays, la logique veut qu'on essai d'attirer la crème de la crème : des gens éduqués qui feront avancé la communauté et la société. Des travailleurs créatifs pour beaucoup. Et les entreprises savent que pour ca, elles doivent s'installer dans des milieux de vie conséquent.

Croyez-moi; le coin king JC est un feu de paille. Le seul et véritable centre-ville restera dans ce qui comprend la presqu'île de la rivière Magog. Donc entre les rues Montréal, Grandes-Fourches, Galt et Belvédère. Le coin King JC est un secteur sans âme qui pourrait tout aussi bien se retrouver a Rock Forest qu'à Laval, ce qui veut dire que tous le monde s'en fou. A terme, on va construire un autre quartier qui va mal vieillir comme les alentours du carrefour de l'estrie.

Et ca, comme c'est souvent le cas à Sherbrooke, on le comprendra trop tard.

[le calmar]

^ Amen à tout ça. Je suis toutefois pas convaincu que le secteur King/J-C soit un feu de paille. Son attrait pourrait diminuer, mais de là à s'éteindre complètement je suis pas sûr. J'ai parlé à pas mal de monde du Nord et de l'Ouest qui n'avaient aucune envie d'aller au centre-ville et pour qui ça faisait leur affaire d'avoir tous les services à proximité et même des bars, bistros et terrasses pour égayer leur soirées dans le coin. La proximité de l'Université va toujours faire en sorte que le coin sera animé le soir et va toujours alimenter le commerce local. C'est dans ce contexte là que j'admire la décision du proprio du Siboire de fermer son établissement à 11h le soir alors qu'il pourrait fermer à 3h et la place serait toujours pleine. La raison pourquoi il ferme à 11h ce n'est pas pour le dérangement des voisins, mais c'est une décision qu'il a pris de son plein gré, il veut que les jeunes aillent au centre-ville pour veiller tard. (c'est une bonne initiative, mais il y a le pub O'Reilly pas loin qui offre la possibilité de finir la soirée plus tard)

[lio45]

Amen x2!!!

On construit une couple de tours pour vieux et tout d'un coup ça déloge le centre-ville à tous les points de vue? Voyons donc!

(Il suffit d'ailleurs d'un simple coup d'oeil aux photos de Vince pour réaliser à quel point le centre-ville et le coin King/J-C ne sont pas dans la même ligue...)


le calmar: je suis d'accord avec toi pour dire que c'est tout à fait normal que des gens ordinaires vivant en périphérie de la ville avec un mode de vie typiquement sherbrookois de 2014 (maison, cour arrière, auto(s), etc.) préfèrent ne pas devoir se rendre au centre-ville trop souvent. Je ne suis pas d'accord pour faire le passage à la conclusion qui suit, par contre. Il y a certain types de commerces qui ne s'installeront que dans un secteur urbain et dynamique, et qu'on ne verra pas (à grande échelle, en tout cas) à Rock Forest ou au coin King/J-C.

Le fait d'avoir des terrasses, des bars, etc. dans d'autres secteurs n'est pas quelque chose de nouveau. Il y a ça un peu partout (Rock Forest, Fleurimont, St-Élie) depuis des décennies pour la clientèle locale, et cette offre est même parfois assez spécialisée pour attirer des gens d'un peu partout (je me souviens entre autres qu'au lieu du centro, on allait parfois veiller dans un bar qui était dans le complexe du Baron en face du McDo sur King O.) et ce n'est pas illogique non plus... À mon avis, ce n'est pas du tout un phénomène qui présente un risque de déloger le centre-ville comme "pôle" pour ces choses-là; sa portée restera toujours limitée par des facteurs comme l'absence de masse critique de tissu urbain (chose que seul le centro possède vraiment).

Par ailleurs, j'habite (mon pied à terre à Sherby) tout collé au Carrefour de l'Estrie, et bien que je sois au centre-ville presque à tous les jours où je suis à Sherbrooke, je pourrais très très facilement me contenter de vivre/magasiner/acheter/manger/etc. au Carrefour, au moins 90%+ du temps. (Sauf principalement pour l'ambiance d'endroits comme le Tassé sur Conseil; ça, ça ne se trouve pas au Carrefour, mais ce n'est pas critique.) Ce n'est pas anormal, c'est comme ça depuis des années... depuis vingt ans au moins... et il y a aussi quelques belles tours pour retraités juste à côté... est-ce que ce "nouveau centre-ville!!" a causé un déclin de l'ancien centre-ville dans les vingt dernières années? Non. Au contraire, je dirais qu'il s'est amélioré visiblement durant cette période...

C'est sûr que le Carrefour remplace partiellement un centre-ville traditionnel (la Wellington dans les années 1950), mais c'est inévitable et le mal est déjà fait, dans à peu près toutes les villes du continent, d'ailleurs. La question est plutôt, le centro restera-t-il le pôle urbain principal à long terme malgré le fait que quelques commerces et tours pour vieux poussent ailleurs? Selon moi, c'est presque certain.

[le calmar]

Je ne disais pas ça en impliquant que le coin King/J-C allait devenir un centre d'attraction très fort, mais juste qu'il ne tombera pas en désuétude et qu'il va continuer à rouler sa bosse modestement.

La clientèle qui va au coin King/J-C est sûrement la même qui allait au Carrefour de toutes façons. Je pense pas que ce nouveau quartier syphonne la clientèle du centre-ville. Et je suis d'accord avec ce que tu dis, certains commerces n'iront jamais s'installer là car ils rateraient leur clientèle cible qui fréquente surtout le centre-ville ("l'économie créative", comme disait The Rock) D'ailleurs il y a l'entreprise Sherweb qui se trouve dans des locaux là, et je suis pas mal sûr que plusieurs employés auraient de loin préféré être dans le centre-ville (en tout cas j'en connais un pour qui c'est le cas). Leur moyenne d'âge est jeune et l'environnement autour ne correspond sûrement pas vraiment à ce qu'ils recherchent en tant que lifestyle.

[lio45]

Originally Posted by le calmar

Je ne disais pas ça en impliquant que le coin King/J-C allait devenir un centre d'attraction très fort, mais juste qu'il ne tombera pas en désuétude et qu'il va continuer à rouler sa bosse modestement.

La clientèle qui va au coin King/J-C est sûrement la même qui allait au Carrefour de toutes façons. Je pense pas que ce nouveau quartier syphonne la clientèle du centre-ville. Et je suis d'accord avec ce que tu dis, certains commerces n'iront jamais s'installer là car ils rateraient leur clientèle cible qui fréquente surtout le centre-ville ("l'économie créative", comme disait The Rock)

En fait, les "gros canons" du coin King/J-C, ceux qui impressionnent le plus, ne siphonnent pas le centro du tout. (Je parle ici des tours à vieux assez hautes pour que ceux qui veulent voir des étages trippent dessus )

Ils visent une clientèle de gens âgés qui ont les moyens et qui valorisent surtout sécurité, propreté, tranquillité -- ils sont l'antithèse de la 'faune' jeune, dynamique et variée qui est le principal moteur d'un centre-ville.

D'ailleurs, dans mon quartier, je reçois constamment des dépliants qui m'incitent à faire le choix de déménager au VU pour bien profiter de mes années d'âge d'or... je suis sûr qu'ils ne sont pas distribués partout en ville. Je sais bien quelle est leur clientèle cible, et ils ne la prendront pas au centro.

Le petit peu de siphonnage qui a lieu, c'est plutôt du côté des bureaux. Je me suis rendu compte du déménagement de la Financière Banque Nationale du 455 King O à la Place du Parc car j'ai perdu une couple de locataires de mes places de stationnement du plateau Marquette (ça serait sûrement passé inaperçu sinon, ce n'était pas un très gros déménagement)... c'est un exemple parfait d'un vrai "drain" d'un type d'activité qui devrait être au "CBD" (si Sherby en avait un... ) et c'est dommage.

Aussi, parmi mes locataires actuels, j'ai un jeune avocat qui travaille aussi à la Place du Parc et il continue de vouloir vivre en plein coeur du centro. (Il est là depuis qu'il est étudiant, et a déclaré vouloir rester même s'il travaille depuis l'an passé.)

Je ne lui ai pas posé la question directement mais il me paraît évident qu'il préférerait travailler au centro plutôt que de faire la navette au coin King/J-C pour le travail puis revenir chez lui...

[Daz]

Originally Posted by the rock the motard

La réalité, c'est que dans la plupart des pays développés, les villes investissent là ou sont situé les centre-villes historiques, pour des raisons très simples :

1. Ces secteurs sont parfois dévitalisés et a l'heure ou on doit contenir l'étalement urbain, il devient logique de ''reconstruire la ville sur la ville''.
2. La plupart des services y sont déjà concentré. On fait donc un gain en ayant pas a les recréer ailleurs
3. Ils sont souvent plus denses, donc profitent a une population plus nombreuse
4. Sont emblématiques. Par exemple, les gens de l'extérieur seront davantage marqué par le cadre bâti du centre-ville de Sherbrooke que des Terrasses Rock Forest.

Pourquoi cela se doit-il toujours d'etre tout noir ou tout blanc avec vous ? Un n'empêche pas l'autre et peuvent d'ailleurs etre complémentaires. L'exemple de du vieux Sherbrooke par rapport a son ''nouveau'' centre-ville en est un bon exemple. La well ne disparaitra pas ni le quartier qui l'entoure, mais personne ne prétend reconstruire dessus justement... contrairement a ton exemple d'étalement urbain au point 1. De toute facon la ville est deja trop etalée, et le coin J-C-King est géographiquement plus central que le centro... 2- la plus part des services y sont concentrés... je ne peux pas etre d'accord avec cette affirmation. Plusieurs d'entre eux, comme les bureaux d'emploi quebec y sont en grande partie du aux subventions, incitatifs et reglements municipaux sur l'étalement des bureaux au centre-ville. Des services il n'y en a pas juste au centre-ville... 3- Plus dense et population plus nombreuse... really ? Le cadre-bati au centre-ville est dense parce que justement c'était la facon de construire il y a cent ans de cela... mais de dire que la population est dense au centre-ville... C'est pas remplit de YOLO comme tu semble aimer le croire mais plutot de gens peux fortunés car justement le cadre-bati est vieux et donc les loyers sont tres abordables. Ce n'est pas cette population qui va faire grandir un quartier, d'ou sont etat actuel. 4- Je n,ai rien contre ''l'embleme'' que peux représenter le centre-ville, visuellement parlant il se reconnait facilement, et est une belle carte de visite pour Sherbrooke, je ne lui enleve rien de tout ca. Les terrasses Rock-Forest n'ont absoluement rien a voir avec le centre-ville ni avec le secteur J-C-King, la c'est pousser l'exemple un peu fort je trouve !

Bref je commence a trouver que tout ceci ressemble a une guerre de clocher totalement innutile, car a chaque fois que qq'un ose dire ouvertement que le centre-ville n'est plus le quartier des affaires a Sherbrooke, le meme debat avec les memes arguments reviennent sans cesse. Pourquoi il n'y aurait pas de place pour les deux pôles... chacun ayant ses propres attributs, et que la libre-concurrence et le libre-marché dicte leurs developpements...

[le calmar]

Originally Posted by Daz

Pourquoi il n'y aurait pas de place pour les deux pôles... chacun ayant ses propres attributs, et que la libre-concurrence et le libre-marché dicte leurs developpements...

Une agglo de 200 000 habitants c'est petit pour avoir deux pôles. J'ai visité beaucoup de villes de la taille de Sherbrooke aux États-Unis et en Europe, et règle générale le développement y est concentré au centre-ville sinon l'offre est trop diluée.

Mais je te rejoints quand tu dis que le c-v n'est plus le quartier des affaires "in" à Sherbrooke, mais justement, je pense qu'il faudrait que ça le redevienne. Si ça marche pas ça marche pas (ça fait une bonne dizaine d'années qu'on y investit de l'argent et des efforts pour des résultats mitigés) mais si la Ville arrêtait d'y mettre des efforts, je pense que ça deviendrait assez vite un trou à merde pour les raisons que tu as nommées. Le centre-ville n'est pas encore dans l'état où il pourrait bien marcher sans aucune aide, il doit encore se faire tenir par la main un petit bout de temps. Après c'est possible que je me trompe, je me tiens plus ou moins au courant de ce qui s'y passe et The Rock est mieux renseigné que moi.