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  #101  
Old Posted Sep 2, 2008, 3:17 PM
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Si ya tocan las reservas para pagar una deuda chica estan aceptando que no hay forma de que le financien nada, y solo para mostrar "pero si tenemos plata" a los malos que dicen que van a hacer un default selectivo. La pregunta cae de maduro, con que van a pagar las próximos vencimientos, con mas reservas o directamente nos endeudamos hasta el fondo a precios de mercado?
Encima pretenden difrazarlo de buena noticia. Supongo que esto no mejora nada las espectativas de tener un financiamiento a tasas no abusivas.
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  #102  
Old Posted Sep 2, 2008, 3:37 PM
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Esto es como resistir el medicamento una y otra vez hasta que la situación se precipita y la pastillita no sirve más. La Argentina hace dos años que viene amagando y no concreta. Pagar con reservas mecánicamente significa u$ 6000 millones menos de deuda, pero empíricamente significa que no hubo otro remedio, además de u$ 6000 millones para un 2009 que viene muy complicado a nivel local e internacional.

Muy distinto hubiera sido si la Argentina aceptaba una revisión del Fondo (claro que con este INDEC nadie le pondría la firma) y financiaba esos pasivos a cinco años a tasas del 6% y usaba los u$ 6000 millones para recomprar deuda indexada de próximo vencimiento en vez de caer en el abrazo mortal del Tío Hugo que mide 16% en dólares.

Pero esto es racionalidad, ni siquiera de izquierda o de derecha, solo racionalidad.
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  #103  
Old Posted Sep 2, 2008, 3:59 PM
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Hay que ver si lo compensan al central, o no. Cuando se pagó al fondo, le dieron un bono. En ese caso, contablemente, la deuda no cambiaría nada.

Igual es positivo. Es deuda que está en default y ahora se va a pagar. Sólo quedan los que no aceptaron el canje.
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  #104  
Old Posted Sep 2, 2008, 4:08 PM
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Es positivo desde la contabilidad neta, Serf. ¿Pero desde el punto de vista del rating crediticio cuanto efecto creés que va a tener pagar con reservas cuando se podía acceder a la revisión del Fondo y financiar? O sea, la jugamos de nuevo de outsiders y el mercado se espera otra cosa. Obviamente no viene mal. Se debe menos guita y algún punto en la tasa de riesgo no va a quitar pero mi impresión es que nos exponemos más. Si la cosa sigue como pinta a nivel mundial, Redrado debería sentarse sobre las reservas como un león.
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  #105  
Old Posted Sep 2, 2008, 4:33 PM
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Al rating esto no le hace nada, van por carriles separados la deuda con organismos oficiales y los bonos.

Pero ahora que leo el cable de dowjones, me preocupa. Por que dicen que habría que modificar la carta orgánica para hacer este pago.

En el caso del pago al fondo, no había que cambiar nada, la deuda ya estaba en el balance del central porque eran préstamos para fortalecer reservas. En este caso no.

Quote:
UPDATE:Argentina Govt To Pay Off Paris Club Debt -President

DOW JONES NEWSWIRES


By Shane Romig
Of DOW JONES NEWSWIRES



BUENOS AIRES (Dow Jones)--Argentine President Cristina Fernandez made a surprise announcement Tuesday that the country plans to use $6.7 billion of reserves to pay off its outstanding debt with the Paris Club of foreign governments.

The announcement follows weeks of speculation that Argentina would have difficulty making debt payments over the next year because of a lack of access to international finance markets due to the default on the Paris Club debt.

The settlement of the debt caught high government officials by surprise, highlighting the unilateral economic decision-making exercised by the president.

In discussions with officials at a Central Bank conference, it became apparent that they were caught off guard by the announcement.

However there was hope that the payoff would allow Argentina access to new credit from traditional markets, which has been shut off since the default in 2002.

Venezuela has become Argentina's lender of last resort, but the 15% charged by Venezuela for a $1 billion loan last month has worried officials and spooked bond markets.

President Fernandez indicated that the country was "committed to paying off all its debt."

However, the issue of "holdouts," whose claims amount to $20 billion in principal and billions more in unpaid interest, remains.

Their claims stem from the bond holders' rejection of Argentina's 2005 debt restructuring.

The holdouts have won a series of decisions against Argentina in U.S. courts.

The risk of U.S. courts seizing assets to settle the awards has prevented the country from issuing debt in traditional markets such as New York.

At the time of the restructuring, the Argentine Congress passed a law prohibiting the executive branch from ever making a new exchange offer to bondholders who refused to accept the terms of the 2005 deal.

Former President Nestor Kirchner and now his successor, his wife Cristina Fernandez, have both made it clear that they oppose going back on that commitment.

In fact, the government considers that issue resolved and the holdouts claims illegitimate.

The debt with the Paris Club "was a genuine debt used to stimulate production," Fernandez said Tuesday.

However, the complicated nature of the Paris Club loans will require some major fiscal reshuffling.

To make such a payment out of reserves would require a change to the charter of the Central Bank. Unlike the government's use of $9.5 billion debt to the International Monetary Fund, which was paid out in January 2006 by tapping foreign reserves, the Paris Club debt does not sit on the Central Bank's balance sheet.

So unlike the IMF payout, using reserves to pay it would not produce an offsetting effect and thus could compromise the Bank's financial position if an effective offsetting transfer from fiscal resources is not incorporated into the transaction.


The Central Bank is currently sitting on over $47 billion in reserves.

-By Shane Romig, Dow Jones Newswires; 54-11-4590-2438; shane.romig@dowjones.com

Michael Casey contributed to this report.

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
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  #106  
Old Posted Sep 2, 2008, 4:55 PM
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Bueno se le cumple un viejo anhelo a la Marcó del Pont. Ya que meten mano para poder pagar al Club, pueden meter mano para cambiar la función del Central a la ecuación precios-salarios-crecimiento-empleo que proponía ella así volvemos a los vicios de los 60/70/80 y de paso a la hiperinflación.

De todos modos si se debe cambiar la CO del Central hay que ir al Congreso. Los quiero ver transando semejante cosa en las cámaras.

Este país no deja de sorprenderme.
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  #107  
Old Posted Sep 2, 2008, 5:07 PM
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jajaja parece que si viene algo bueno y siempre tiene una mano negra atras, cada vez quiero entender mas de economia, pero saber menos de lo que pasa en este pais
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  #108  
Old Posted Sep 2, 2008, 5:12 PM
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No es malo Bestia. Son siempre u$ 6700 millones menos que debés. El problema es el modo. Si la Argentina aceptaba la revisión del Fondo y financiara con el Club a seis años al 5% de interés, los u$ 6700 millones se quedaban en el Central rindiendo más o menos ese mismo interés y oficiando del respaldo que nos hará falta para capear un 2009 que viene feo. Amigarse con los mercado por esa vía era mucho mejor que hacerse el canchero y pagar cash.

Es una muy mala estrategia. Quizás tratándose de este gobierno es lo único que podían hacer que es siempre mejor que no pagar, pero no podemos seguir jugando de outsiders porque el precio es que nadie invierte un mango en la Argentina. Y se empieza a ver.
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  #109  
Old Posted Sep 2, 2008, 6:56 PM
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Originally Posted by Pablozar View Post
No es malo Bestia. Son siempre u$ 6700 millones menos que debés. El problema es el modo. Si la Argentina aceptaba la revisión del Fondo y financiara con el Club a seis años al 5% de interés, los u$ 6700 millones se quedaban en el Central rindiendo más o menos ese mismo interés y oficiando del respaldo que nos hará falta para capear un 2009 que viene feo. Amigarse con los mercado por esa vía era mucho mejor que hacerse el canchero y pagar cash.

Es una muy mala estrategia. Quizás tratándose de este gobierno es lo único que podían hacer que es siempre mejor que no pagar, pero no podemos seguir jugando de outsiders porque el precio es que nadie invierte un mango en la Argentina. Y se empieza a ver.
Estoy de acurdo, mejor seria aceptar la revision del Fondo y pagar 5 o 6% de interes al Culub. Pero esto tenian que haser hace dos años atras, antes de intervenion al INDEC. Y ahora ya no les queda nada mas que pagarles al contado.
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  #110  
Old Posted Sep 2, 2008, 6:58 PM
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En parte a eso me refería.
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  #111  
Old Posted Sep 2, 2008, 7:47 PM
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que lo tiro! cuando enderezaremos este bardo... pero bueno, mejora un poco las espectativas, tal vez un poquitito de ganas de reparar el quilombo que hicieron tengan o al menos minimizarlo...
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  #112  
Old Posted Sep 3, 2008, 9:05 AM
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Hablando del pago al Club de París:
Por si quedan dudas de quien maneja la economía y que no hay ministro de nada...
Quote:
...
El matrimonio Kirchner meditó la decisión en el mayor hermetismo en El Calafate, durante el fin de semana, luego de que Estados Unidos rechazara un plan para renegociar el pasivo sin aval del FMI y de realizar consultas a Alemania y Francia.
...
La noticia sorprendió a todos los ministros. El presidente del Banco Central, Martín Redrado, y el ministro de Economía, Carlos Fernández, se enteraron momentos antes del anuncio. Fue en la Quinta de Olivos donde tuvieron un encuentro con Néstor Kirchner.
...
Nota completa
Y que hay de cierto en eso que se mando "reservas de libre disponibilidad"?, porque para mí sonó tan a verso como lo de las 10000 nuevas empresas industriales de las que 4000 ya son grandes empresas. Acaso la gran parte del crecimiento de las reservas no viene de la compra (o venta obligada) de dolares a exportadores, pagada con emisión de pesos y después cubierta con bonos?
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  #113  
Old Posted Sep 3, 2008, 9:31 AM
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No existe tal cosa como reservas de libre disponibilidad, quizás con esto quiso decir las reservas no afectadas por deuda (Lebac y Nobac). Las reservas son reservas, son del Central, están bajo su potestad y la del Congreso y punto. Lo que sí existe son adelantos transitorios al Tesoro (de hasta12 % de la base monetaria) que de ningún modo cubren los u$ 6704 millones que se le giran al Club. Es probable que se opte por una operación similar a la del pago al Fondo, en la cual el Tesoro da al Central bonos.

Lo que posteás de como se tomó la decisión demuestra el nivel de ignorancia de esta pareja demencial. Estúpidos, por lo menos hagan teatro y no dejen filtrar en modo tan lampante que el BCRA está a merced del Ejecutivo. Lo peor que le puede pasar a la autoridad monetaria es no tener autoridad. Estas señales abren la puerta a todo tipo de especulaciones, entre las cuales la peor de todas que es financiar gasto corriente con emisión o reservas. Si sumamos que en la Argentina tenemos la información estadística de peor calidad del continente, si tuviera que haber una corrida contra el peso en un momento de debilidad, nadie esperará a ver que dice la chitrula. Corren y basta.

Esta es la institucionalidad de la que tanto se llena la boca pero no tiene la más puta idea que significa.
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  #114  
Old Posted Sep 3, 2008, 9:44 AM
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A propósito del pago

Quote:
DICEN QUE DEMUESTRA VOLUNTAD DE PAGO PERO NO DESPEJA EL HORIZONTE DE 2009

Wall Street no compra: una decisión costosa que no revierte el pesimismo

Se podría abrir la puerta a nuevos litigios de acreedores defaulteados. Y solo se destraban créditos comerciales. De todo lo que se podía hacer, se optó por el menor costo político

LEANDRO GABIN Buenos Aires



No fue un día de gloria para los activos argentinos en Nueva York. Si bien la noticia tomó por sorpresa a varios operadores, el hecho de cancelar cash la totalidad de la deuda con el Club de París (u$s 6.700 millones) usando las reservas del BCRA, no entusiasmó demasiado. De hecho, varios consultados lo interpretaron como una clara movida K: pagar para no tener que rendir cuentas (como sucedió con el FMI). Pero los “cambios de fondo” que tanto demanda el mundo inversor siguen sin aparecer. No es casual que los indicadores de riesgo hayan ajustado poco (como el CDS) o incluso subido (como el riesgo país). “Hubo algún tipo de reacción en los bonos, especialmente los Bonar. Pero después se mantuvieron flat, sin cambios significativos a pesar de que los spreads de la Argentina son apetitosos”, reseñaron desde un banco de Wall Street.

n BNP Paribas: “En el fondo tiene una lectura positiva porque demuestra voluntad de pago. Pero hubiera sido mejor hacerlo antes. Tampoco queda claro cómo harán para financiarse, porque esto destraba sólo los créditos comerciales que no ayudan en sí a abrir las puertas el mercado internacional. Si no se soluciona el tema del INDEC, la inflación y los holdouts, el mercado externo no se abrirá para la Argentina. O sea, las cuestiones macro seguirán limitando al país. Y los inversores esperan más de la Argentina, se resisten a creer después de los malos tragos que tuvieron”, señaló Rafael de la Fuente, economista jefe para América latina.

n ABN AMRO: “Es difícil de entender. Se anuncia el pago con el Club de París pero no hay cambios económicos. Por un lado, hacerlo utilizando las reservas del BCRA implica una reducción de las mismas. O sea, hay menos recursos para pagarle a los bonistas y deja un colchón más delgado para soportar shocks o incluso sostener el tipo de cambio. No se hace una reducción del gasto o se cambia el INDEC (y a Guillermo Moreno), con lo cual no se recupera la credibilidad con los mercados. No se ve un programa económico coherente para afrontar los pagos del 2009 con un superávit primario del 1,5% como calculamos nosotros, y cancelar la deuda con el Club de París no significa que se abre el acceso al financiamiento externo”, sostuvo Siobhan Morden, estratega de deuda soberana para Latinoamérica.

n Barclays Capital: “Creemos que esta solución con el Club de París es inferior a una negociación más convencional (roll-over mediante). Refleja la intención de demostrarle al mercado la voluntad de pago y, además, evitar los requisitos que imponía un programa con el FMI. El pago cash es una elección costosa porque no bajará el alto premio por riesgo que el país tendrá para refinanciar deuda de corto plazo, y así proveer un mayor alivio para las necesidades de financiamiento del año próximo”, resumieron en un informe enviado a sus clientes.

n Goldman Sachs: “Esto no hace nada para corregir los problemas de la micro, como la inflación, o cambiar el clima de negocios hacia uno más amigable con los inversores. Además, la retórica de que el Gobierno está pagando deuda incurrida en administraciones pasadas muestra la flagrante carencia de perspectiva institucional. Este Gobierno también está tomando deuda en nombre de su país que será honrada por futuras administraciones”, consideró Alberto Ramos, jefe para América latina.

n IDEAglobal: “Kirchner tenía tres opciones para arreglar con los mercados: Club de París, hacer más transparente al INDEC y los holdouts. Eligió el menos engorroso en términos políticos. Esto no abre las puertas al financiamiento, quizá si para la industria o los bonos corporativos, pero no hace nada a la hora de emitir afuera. El tema crítico hubieran sido los holdouts, pero esto tiene una complejidad financiera y política para el Gobierno. Después de todo pagan (al Club de París) para no rendir cuentas y se salva de la auditoría del Fondo (que les iba a señalar al INDEC), y generan dudas haber cancelado toda la deuda para evitar hacer otros cambios”, afirmó Enrique Álvarez, director de renta fija.

n Bulltick Capital Markets: “Este hecho es positivo pero también complicado. Porque utilizar las reservas del BCRA podría abrir la puerta a más litigios. La operación podría generar que los acreedores defaulteados reclamen sobre los activos del Banco Central. En términos lógicos, pagarle al Club de París es un preludio a la reapertura del canje de deuda. Vemos poco probable que se haga ahora, porque pensamos que antes tendrían que pasar más cosas en la Argentina para que el Gobierno se vea forzado a presentarle un oferta creíble a la comunidad financiera”, consignó Alberto Bernal-León, head de Mercados Emergentes.

Link
Quote:
No invitaron a Redrado a la celebración en la Rosada

Hubo un claro mensaje en la forma de comunicar la decisión presidencial de cancelar con un pago en efectivo la deuda con el Club de París: las reservas internacionales atesoradas en el Banco Central son de la Presidente –y de su esposo, el ex presidente Néstor Kirchner– y la decisión de aumentarlas para subir el peso, dejarlas caer para bajar dólar o simplemente gastarlas, no se comparte. Así lo tiene que haber entendido ayer el presidente del Banco Central, Martín Redrado, informado a través de los medios de que deberá poner a disposición del ministro de Economía, Carlos Fernández, más de u$s 6000 millones para cancela la deuda con las naciones industrializadas. Redrado no estuvo en la fiesta en la Casa de Gobierno pero aprovechó el cierre de las jornadas monetarias internacionales del BCRA para garantizar que aún después del pago, “el stock de reservas internacionales está por encima de su nivel óptimo”.

Link
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  #115  
Old Posted Sep 3, 2008, 7:02 PM
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Originally Posted by Javitoo View Post
Hablando del pago al Club de París:
Por si quedan dudas de quien maneja la economía y que no hay ministro de nada...


Y que hay de cierto en eso que se mando "reservas de libre disponibilidad"?, porque para mí sonó tan a verso como lo de las 10000 nuevas empresas industriales de las que 4000 ya son grandes empresas. Acaso la gran parte del crecimiento de las reservas no viene de la compra (o venta obligada) de dolares a exportadores, pagada con emisión de pesos y después cubierta con bonos?


Reservas de libre disponibilidad se les llama a las que están por encima de la base monetaria. Es un concepto que "inventaron" para hacer el pago al FMI.

Por ej. al 22-08 la base monetaria estaba en 32.526 millones de dólares y las reservas en 47.204. Así quedarían como reservas de libre disponibilidad 14.668 millones.

Esto no incluye a las letras del central, que suman 16.000 millones de dólares.
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  #116  
Old Posted Sep 4, 2008, 10:10 AM
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...de acuerdo con una contabilidad minuciosa, las reservas que se aplicarán al pago son de "libre disponibilidad". En una aproximación preliminar a la cuestión, hay economistas que sostienen que la suma de todos los pasivos del Central (base monetaria, pases pasivos, lebacs, deuda con el Banco de Basilea) reducen las reservas de libre disponibilidad a un número demasiado parecido, si no menor, a los 6700 millones de dólares que la Presidenta destinará al Club.

...

el modo en que se liquidó ese compromiso termine fortaleciendo los argumentos de los poseedores de bonos en default que, delante del juez Thomas Griesa, exigen que se les paguen esos títulos con reservas del Banco Central.

Link
Bajaron 2% los bonos, subió el riesgo país, hay temores de que la excepción se convierta en regla, hay riesgo de un revés judicial de Griesa en Nueva York y crece la sospecha de que se pagó cash para evitar un monitoreo del FMI que no había como pasar. El país podría no tener nada bueno que mostrar. Ahora las sospechas son sobre todos los índices y la macro está bajo la lupa. Ahora la Argentina es una máquina empírica.

Insisto. Esto fue una gran cagada gran. Había que financiar y aceptar monitoreo del FMI, aunque esto significase transparentar el INDEC.
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  #117  
Old Posted Sep 4, 2008, 12:01 PM
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Cada vez me cuesta mas entender como piensan resistir tres años mas.
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  #118  
Old Posted Sep 4, 2008, 1:36 PM
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A menos que le mundo siga siendo muy indulgente con la Argentina, mi impresión es que no llegan.

Si lo único que están en condición de dar en una situación de pre-crisis es esto, o sea, fuegos artificiales caros y un pésimo remedio, quiere decir que si la situación empeora las soluciones también. Vos tenés tantos años como yo y viste correr agua bajo el puente. A esta gente la coyuntura les resbala, no la entienden. Es casi una regla que cuando se pierde la mano no la recuperás cuando el escenario es peor, sobre todo si a gobernar es una pareja de autistas dementes.

La situación a mi modo de ver empezará a empeorar a finales del 2008 y durante el 2009 se precipitará. El dólar ganará terreno, bajarán los commodities, la recesión mundial en curso afectará la demanda asiática y esto impactará ulteriormente en los precios. Se acelerará la crisis política fundamentalmente por una crisis de representatividad, el año electoral hará trizas el poco superávit y el golpe final lo darán las legislativas, que en vez de descomprimir acentuarán la debilidad del gobierno en una coyuntura donde para superarla lo necesario será fortaleza. Habrá una crisis de confianza con corrida cambiaria, aumentará la conflictividad social (atenti a las señales de hoy desde la CGT) y todo el perosnimo, como es costumbre, se dedicará a descarnar viva la presa. El país será, otra vez, presa de una guerra demencial en el gran partido único argentino.

Me duele esto que te digo porque estaba preparando mi vuelta y la tuve que suspender, pero a menos de mucho culo (más del que ya tuvimos) veo un diciembre del 2009 muy convulsionado.
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  #119  
Old Posted Sep 4, 2008, 2:54 PM
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A menos que le mundo siga siendo muy indulgente con la Argentina, mi impresión es que no llegan.

Si lo único que están en condición de dar en una situación de pre-crisis es esto, o sea, fuegos artificiales caros y un pésimo remedio, quiere decir que si la situación empeora las soluciones también. Vos tenés tantos años como yo y viste correr agua bajo el puente. A esta gente la coyuntura les resbala, no la entienden. Es casi una regla que cuando se pierde la mano no la recuperás cuando el escenario es peor, sobre todo si a gobernar es una pareja de autistas dementes.

La situación a mi modo de ver empezará a empeorar a finales del 2008 y durante el 2009 se precipitará. El dólar ganará terreno, bajarán los commodities, la recesión mundial en curso afectará la demanda asiática y esto impactará ulteriormente en los precios. Se acelerará la crisis política fundamentalmente por una crisis de representatividad, el año electoral hará trizas el poco superávit y el golpe final lo darán las legislativas, que en vez de descomprimir acentuarán la debilidad del gobierno en una coyuntura donde para superarla lo necesario será fortaleza. Habrá una crisis de confianza con corrida cambiaria, aumentará la conflictividad social (atenti a las señales de hoy desde la CGT) y todo el perosnimo, como es costumbre, se dedicará a descarnar viva la presa. El país será, otra vez, presa de una guerra demencial en el gran partido único argentino.

Me duele esto que te digo porque estaba preparando mi vuelta y la tuve que suspender, pero a menos de mucho culo (más del que ya tuvimos) veo un diciembre del 2009 muy convulsionado.
Por qué bajarán las commodities? por un articulito que salió en La Nación la semana pasada? Quizá en la Argentina si con las retenciones producir materia prima no rinde. Pero a nivel mundial, en los próximos 10 años las commodities y el oro van a seguir subiendo. Eduardito Elsz hoy acaba de involucrarse en un inmenso proyecto en Paraguay: http://www.infocampo.com.ar/negocios...s-en-paraguay/

En cuánto a la catástrofe social macroperonista: cuál es la diferencia?
Está bien, yo nací en el 84 así que para mi siempre fue todo lo mismo, aunque me empecé a asustar un poco en el 2001 con los saqueos, y con los ejércitos cartoneros de Duhalde, y ahora un poco más aun cuando D'Elia aunció que quería matar a todos los "blanquitos de barrio norte".

Yo obviamente no invierto un ladrillo en Argentina, para eso está Uruguay, pero por qué la visión catastrófica? Acaso el Partido Único no hace un buen trabajo manteniendo a las masas a raya y robando con moderación al resto?
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  #120  
Old Posted Sep 4, 2008, 3:16 PM
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Originally Posted by Pablozar View Post
A menos que le mundo siga siendo muy indulgente con la Argentina, mi impresión es que no llegan.
Si pero hay que ver de qué forma es "indulgente" el mundo.

La convertibilidad debió morir en, como mucho, 1995. Se siguió financiando esa bomba atómica y después se asustaban de como se llegó a 12/2001

Si el mundo le es indulgente a este gobierno y le sigue prestando al 15...

¿Cómo crees que se llegará a 2011?
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