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  #21  
Old Posted Feb 3, 2009, 6:35 PM
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GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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Originally Posted by Pablozar View Post
Ma no! Eran u$ 1600 millones. La plata estaba. La daba el BM pero la Kristie y el Tuerto Maldito no firmaron la certificación de balance a la Ciudad de modo que NO SUBTE. En la nueva Argentina la única que anuncia e inaugura es la Chitrula nacional y popular!
Mirá que sos un chabón bravo ehh... o será que a Mauri Garcri le dejás pasar cosas porque sos bonaerense??? Pues yo que soy porteño nacido a 150 Mt. Luftlinie del Kilómetro 0 no le dejo pasar una!!Este chamuyero garca y ladrón prometió lo que no existía siquiera, anunció obras imposibles en el mejor de los escenarios, como si no supiese encima que de enemigos tenía al Clan de los Gambino Santacruceños, encima hasta llegó a decir que no necesitaba créditos ni del BID ni del Banco Mundial porque con sus contactos con la derecha española prácticamente estaba garantizado que los fachogaitas perforarían gustosos el loess pampeano (como si las tuneladoras fueran gaviotas PPperas), después armó el cuento chino de que habría milagros de ojos rasgados (otro paralelo con tus detestados "virolos") y cuando no dió más seguir con ese esperpéntico mega-fruit-sending, empezó a rasgarse las vestiduras de cuan mala es Kris y sus secuaces de los Ministerios de Economía y Transporte.... Por favor todos estos ladronzuelos están al mismo nivel...no perdón....casi te diría que Mauri supera la fiebre anunciocrática de los Kaóticos...!!!
Ahora dice que el auto no va más...JAJA....y cita a Jaime Lerner como si fuese su Gurú... .
Per cortesía!!!!A papá mono.....
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  #22  
Old Posted Feb 3, 2009, 8:27 PM
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En uno más de tus típicos reduccionismos te pegó que soy macrista. En fin, no me desvive convencerte. La tuya es una lectura llena de anécdotas que yo en particular, leyendo los diarios todos los días, jamás leí.

Lo que te puedo asegurar es que el crédito del BM estaba (inclusive se adelantó el millón y medio de u$ que el banco regala para el estudio de factibilidad que hizo SBA) pero por reglamentación del mismo banco sin la certificación de la Secretaría de Financiamiento (y se trata solo de una firma) la plata no sale. Ergo, no salió. Caída la alternativa BM se consiguió aprobación legislativa para emitir deuda con las AFJP, pero fueron estatizadas. Como ulterior recurso se consiguió aprobación para emitir deuda internacional pero el mercado no está muy dispuesto con la Argentina, a pesar de que la Ciudad nunca cayó en default. De palo pasamos a tronco en la rueda. Es marca peronista no hacer ni dejar hacer.

Lo que contás de España y lo que decís que dijo Macri me parece poco creíble. Jamás sentí nada igual. El viaje a España fue tan explorativo como el que hizo a China y quienes más puntos juntaban para las obras del subte eran justamente estos últimos por ser MUY competitivos. Obras de esa envergadura no se hacen sin avales financieros aún siendo amigo del Rey Juan Carlos o sobrino de Mao Tse Tung, especialmente si a pedir es el defaulteador más grande de la historia económica de occidente. Ni siquiera se pudo colocar la deuda para el TAVE a pesar del predatorio 17% que implica prestarle a una república bananera como la Argentina. Resta el hecho que si Financiamiento firmaba, o si las AFJP no se estatizaban, la plata estaba y la licitación también. Por supuesto las jugarretas de los K te dan la posibilidad de escribir lo que escribís y que los incautos que no leen dos veces crean que sos un iluminado portador de la verdad.

Por otro lado, y como anécdota un poco más comprobable, nunca vi a Buenos Aires con tanta obra. Y viajo tres o cuatro veces al año desde los casi diez que estoy afuera, de modo que no hablo por la foto.
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  #23  
Old Posted Feb 3, 2009, 10:07 PM
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GERECHTIGKEIT MIT SERBIEN
 
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No, no te asocié con Mauri&the PRO-Gang pero si con una cierta indulgencia hacia las antinomias (aparentes) de las imágenes ilusorias que se proyectan sobre el ideario y especialmente sobre el aparato político del peronismo. Al contrario, hasta al más descuidado no puede pasársele por alto el burdo engaño al pueblo porteño. Pues parece que te perdiste la capaña completa dónde en materia de subterráneos prometió y prometió...hasta que llegó a ZERO-NULLA-NIL-NULL pero como pudo confiar en los pérfidos pejoteros de provincia y capital??O pensaba que aterrizaba en Erks (La Ciudad Madre Universal) y que libre del bacilo peronista iba poder obrar con toda libertad? Se puede ser tan cándido de creer algo así?
Si, si... ya sé que puso media (o más ciudad) patas arriba; yo no voy casi nunca para BA últimamente... pero estoy en constante contacto con la ciudad de diversas maneras....
Reasfaltar y reasfaltar....poner canteritos de picapedrero (hacen parecer a las angurrientas obritas de Kristina en la Plaza Colón una especie de Grands Travaux), hasta llegar al extremo de intentar birlarse el adoquinado (concedéme que los vecinos de San Telmo son gente respetable eso sí...quizás muchos de ellos bohemios o bo-bo´s poco afectos al estilo de gestión de los ladrones procesados Macri y Rodríguez Larreta)
Pero ya que hablamos de reduccionismo: las obras por las obras no sirven de nada creéme Pablo... y menos de la pobreza conceptual y bajísima calidad en la que se ejecutan....creéme que del asunto algo entiendo...y el 90% de lo que hace es eso....fulbito para la tribuna al más puro estilo K pero apto para el salón. Y no sólo en obras patina terroríficamente, en el area de cultura (lo del Colón es vergonzoso),educación y salud es nula su gestión; puedo poner en contacto al que quiera con gente de adentro que les contará la versión de los insider.
Que raro que nadie haya leído nada o poco de lo que comento de sus curiosas excursiones porque fué bien cubierto en toda la prensa y hasta en la más adicta al extraño charme de Mauri...Y para más Inri me permito comentar que su rampante visita al feudo de Esperanza Aguirre (la dama de hierro de la región madrileña) también salió en primeras planas de la prensa española, que tengo el gusto/disgusto de desayunar obligatoriamente mientras trato de tragar acuosos cafés al aroma del tabaco negro en baretos de dorapa. No quiero alimentar más la polémica pero se podría escarbar en las hemerotecas....
De todos modos dejame que opine lo que se me cante (aunque no fuese veraz) ya que es mi primer empleado!
Lo que no quiere decir que no me alegre que de por fin se hagan los canales aliviadores del Maldonado...pero.... es tan poco.....
Como corolario ruego que Mauri me demuestre que los que lo miramos en diagonal nos equivocamos...por el bien de BA...este luestro es la última oportunidad de la Ciudad para no terminar de destruir su identidad, su patrimonio edificado y su vitalidad cultural....
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Last edited by Laizard; Feb 3, 2009 at 10:22 PM.
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  #24  
Old Posted Feb 3, 2009, 10:36 PM
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Javitoo Javitoo is offline
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Originally Posted by Pablozar View Post
Caída la alternativa BM se consiguió aprobación legislativa para emitir deuda con las AFJP, pero fueron estatizadas.
...
Resta el hecho que si Financiamiento firmaba, o si las AFJP no se estatizaban, la plata estaba y la licitación también. Por supuesto las jugarretas de los K te dan la posibilidad de escribir lo que escribís y que los incautos que no leen dos veces crean que sos un iluminado portador de la verdad..
De hecho, esa fue la gota que rebalso el vaso, cuando KK se entero que las AFJP estaban a punto de aprobarle el financiamiento a Macri porque la ciudad demostraba capacidad de pago y se lo acababan de negar a él para no se que nuevo bonitos de los que saca cada dos por tres, estalló en odio como siempre, ver que un opositor podría llevar adelante obras que cambiarían la ciudad para el bien de sus ciudadanos, y que el estaba "acorralado" y sin dinero para cumplir con el proyecto hegemónico que tanto lo desvela, paso lo que paso. Ahora el demente KK esta "tranquilo" repartiendo plata a todo intendente que se le ocurra mientras van tipo marmota junto a los gobernadores a los actitos excusa de la anunciocrata devenida en promotora de electrodomesticos.

Todo esto lo dijo un bancario, pero no me acuerdo y menos ganas tengo de buscar el link, dijo que no había forma de hacerle entender que la situacion de la ciudad y el país era distinta. Obviamente en el mundo K eso es lo que menos importa.
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  #25  
Old Posted Feb 4, 2009, 12:06 AM
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Pablozar Pablozar is offline
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Jaja! No sabía que las AFJP le había negado guita. Obvio, la Nación no califica ni para un préstamo personal en el Nación. Tuerto hijo de mil puta, él y la troia rampante de presidenta que gentilmente nos cedió.

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Originally Posted by Laizard View Post
....
Te diría que dejes de asociar porque apenas sabés como me llamo. Te falta un bel cahco para poder hacer referencias biográficas de Pablozar.

Pero vos te das cuenta del recurso al que apelás? Osea que había que llegar sin prometer subtes porque debía ser conciente del boicot oficial? Que tipo de razonamiento es este? La conclusión, según tu lógica, es que no se debe querer hacer las cosas porque habrá alguien para obstruirlas. Brillante, pero por sobre todo, SUPERADOR. Si no lo supiera diría que sos argentino

El hecho que no salgan porque la Ciudad no tiene la autonomía para hacerlo y que todos los sepan es ya tanto en un país como la Argentina, lleno de gente anesteciada o de retórica casualmente muy parecida a la tuya.

Vos podés entender mucho, pero los asfaltos están, los mejoramientos de veredas están, las peatonalizaciones están, las obras hídricas están, mis primos en Villa Crespo (no Recoleta o Belgrano) por primera vez en seis años tienen baños donde la cadena se lleva la caca y sale agua caliente de la canilla en las escuelas, la maestrita del cazzo de inglés no tiene más remedio que ir a hacer su trabajo porque si no la pasan a disponibilidad, la profecionalización de las direcciones hospitalarias está, etc. Ni hablar de la simplificación (banal para tu elevada concepción de lo urbano) que significa sacar un turno por internet y no tener que comerse un día para un libre deuda, el registro o pagar rentas.

El Colón? Extraño, la licitación tuvo que ser enteramente replanteada porque así como estaba era un desastre. Menos mal que Telerman era la cultura. Es también culpable de la herencia? Ahora en el Colón interviene gente del Istituto Centrale del Restauro di Roma. Antes era el arquitectito del barrio, que pretendía plantar bocas de aire acondicionado sin hacer audiometría.

UN AÑITO. El resto tardó diez en dejar la ciudad tal cual la encontró. Sos capaz de treparte a un espejo con tal de parecer infalible, pero yo sería el chabón bravo
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  #26  
Old Posted Feb 4, 2009, 1:04 PM
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Tatankation
 
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Che, solo una duda. Decirle Mauri Garchi al Ingeniero Macri no sería lo mismo que decirle Petera a la presunta abogada Kirchner??. En que quedamos amigo Laizard?? Te molestan las expresiones groseras solamente cuando están dirigidas a la líder nacional, berreta y popular??. A mi no me molesta ninguna. Si querés te tiro un par de ideas para pegarle al Mauro. Eso si, no me vengas con falsos arranques de moralidad y buen gusto. Saludos.
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El descascaramiento es irreversible
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  #27  
Old Posted Feb 5, 2009, 7:42 PM
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Originally Posted by meopongo View Post
Che, solo una duda. Decirle Mauri Garchi al Ingeniero Macri no sería lo mismo que decirle Petera a la presunta abogada Kirchner??. En que quedamos amigo Laizard?? Te molestan las expresiones groseras solamente cuando están dirigidas a la líder nacional, berreta y popular??. A mi no me molesta ninguna. Si querés te tiro un par de ideas para pegarle al Mauro. Eso si, no me vengas con falsos arranques de moralidad y buen gusto. Saludos.
No entendiste parece, sólo me molesta que a mí u a otros no se las permitan o se les llame la atención....
Que se aplique la misma vara, nada más....es bien poco no?
Pablo, contá lo que quieras pero esta por ahí el video circulando en Internet con Mauri y su chart de obra en escuelas que es ya legendario...por favor mesura...reconocé que es un embaucador con charme.
Lo del turno ya estaba cada vez que voy para allá le hago trámites a mis viejos y la atención en los CGP´s y reparticiones municipales era de primera y veloz (no así en Catastro; concedido) inclusive en las epocas del mayor inútil conocido (Ibarrita)
Yo me alegro de esta obra ya te digo que no tengo odio biológico por Mauri, aunque vos sí hagas asociaciones (por suerte no me hacen calentar como a vos las mías) y repito ojalá me equivoque y que haga mucho más que esto por eso planteo lo de las tuneladoras a ver si Ghella por participar también de una obra del Estado Nacional pero dentro del territorio capitalino en una primer fase podría entrar masivamente con TBM´s en el subsuelo de la Ciudad...
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Last edited by Laizard; Feb 5, 2009 at 8:53 PM.
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  #28  
Old Posted Feb 10, 2009, 8:30 PM
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En total, se van a extraer unos 860.000 metros cúbicos de tierra. ¿El destino?. Irán en parte a la Costanera Sur, cerca de la central térmica, y otro tanto frente al Aeroparque, donde se están haciendo obras para ampliar la pista de la estación aérea.
Santa María del plata?
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Scuderia Ferrari
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  #29  
Old Posted Feb 11, 2009, 2:13 PM
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Sto mondo sottosopra
 
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Y, superficie ya no hay, vio ... Tirás un poco de tierra sobre el río y tenés la hectárea más cara del país.
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  #30  
Old Posted Feb 18, 2009, 4:33 PM
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Despues de 130 anos de espera...

Construcción de los desagües de Buenos Aires,
por el ingeniero Bateman (primera etapa)
Conducto entre calles Paso y Castelli


Jorge Holtzweissig
Albúmina - Fecha: 1875
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"Esta ciudad que yo creí mi pasado
es mi porvenir, mi presente;
los años que he vivido en Europa son ilusorios,
yo estaba siempre (y estaré) en Buenos Aires"
(J.L. Borges)
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  #31  
Old Posted Feb 18, 2009, 4:59 PM
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Ja! Parece chiste...
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  #32  
Old Posted Feb 18, 2009, 9:54 PM
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¿Será que después de que se terminen las obras del arroyo Maldonado y si se aprueba la construcción del subte en Córdoba, se van para alla, para el Consorcio Metro Córdoba que integra Iecsa (del Grupo Macri), Ghella y la francesa Alstom?

Saludos.
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@RossoMattone


Last edited by RossoMattone; Feb 18, 2009 at 10:16 PM.
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  #33  
Old Posted Feb 19, 2009, 8:59 AM
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Laizard Laizard is offline
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QUEEEEEEEEE FOTAZA Correligionario Jetta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
OMFG!!!!THAT´S A FREAKING BLOODY SEWER!!!!!

Recemos por que Ghella gane Know How para tuneladoras en las peculiares condiciones porteñas (y argentinas) no tanto del subsuelo sino de las de los que caminan por su superficie con cargos gubernamentales..!
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  #34  
Old Posted Feb 19, 2009, 12:15 PM
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JAJAJAJA! Igual mi querido Laizard, como bien dice Homero, "el dinero se intercambia por productos y servicios". Primero hay que conseguir la mosca, y hoy en día no es nada fácil.
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  #35  
Old Posted Feb 23, 2009, 11:15 AM
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SottoVoce SottoVoce is offline
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Para descomprimir un poco este politizado hilo, vamos a los hechos realmente importantes de este proyecto.
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Scuderia Ferrari
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  #36  
Old Posted Feb 23, 2009, 1:25 PM
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Al que quiera Celeste que le cueste
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  #37  
Old Posted Feb 23, 2009, 2:28 PM
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Dalma Nerea
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  #38  
Old Posted Feb 25, 2009, 1:40 PM
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Yo que soy más wagneriano que verdiano, elegí Walkyria.
Ahora, no entiendo... la tuneleadora es de la Ciudad ?

Por elegrile un nombre si fuera de Ghella?
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  #39  
Old Posted Feb 26, 2009, 11:38 AM
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Confirman que en marzo llega la tunelera para el arroyo Maldonado

Es una gigantesca máquina de mil toneladas, con una cabeza de 8 metros de diámetro y un cuerpo de 105 metros de largo. Mientras saca la tierra, arma las paredes del túnel.

Por Guillermo Kellmer

Clarín presenció las pruebas de la tunelera en la fábrica de Lovat, en Toronto.
En el piso todavía hay restos de pintura amarilla. En Lovat admiten que se sorprendieron ante el pedido y que es la primera vez que pintan de ese color a una de sus criaturas. Lovat es la fábrica canadiense de tuneleras, una de las tres que hay en el mundo y que, por ejemplo, construyó la máquina con la que se realizó la ampliación del subte en Madrid. La criatura en cuestión es una de las tuneleras que en unos días emprenderá su viaje a Buenos Aires donde construirá bajo suelo porteño los canales aliviadores del arroyo Maldonado (ver Canal...).

Clarín presenció en Toronto la prueba final de la tunelera, pasó previo para su desarmado y mudanza a Buenos Aires en 25 contenedores. A Canadá llegaron Sergio Agostinelli, subsecretario de Obras Públicas, por el Gobierno porteño, y los ingenieros de la constructora italiana Ghella, adjudicataria de la obra del Maldonado y que compró en US$ 15 millones la máquina.

Si bien es cierto que en el enorme galpón la tunelera que trabajará en el país llama la atención por su color, lo que realmente impacta es su tamaño. La cabeza tiene 8 metros de diámetro y el cuerpo llega a los 105 metros de largo. Pesa mil toneladas. Mediante un complejo sistema, la máquina cava la tierra, la retira hacia atrás -donde tiene montado un tren- y en simultáneo coloca enormes anillos de hormigón llamados dovelas.

"El pliego de la licitación especificaba que la obra debía hacerse con tuneleras", cuenta el ingeniero Agostinelli quien asegura que la primera vez que la vio -aún sin terminar- le tembló el pulso. Es que las máquinas realizarán los túneles sin ningún tipo de impacto en la superficie. "Afuera no hay vibración ni ruido. Y todo se va monitorea para evitar asentamientos en la tierra", explica Giovani Giacomin, ingeniero de Ghella.

No es la primera vez que se trabajará con tuneleras en el país, aunque nunca llegó una tan grande. Aguas Argentinas realizó con esta tecnología un río subterráneo y también se hizo el canal aliviador del arroyo Medrano.

Las pruebas principales en Toronto consistieron en poner la cabeza de la máquina en acción. Y para que el proceso fuera más real, no sólo giró sino que además escupió la espuma que se mezcla a la tierra para facilitar el proceso de excavación. Además se montaron las dovelas para dejar armado un anillo de que lo ya en Argentina será parte del canal aliviador. Sólo para imaginar la magnitud del trabajo de la máquina, se calcula que con la tierra que se retira se puede hacer un relleno de 12 hectáreas por cinco metros de alto.

La vida útil de las tuneleras es ilimitada, explican en Lovat, que en sus 40 años de vida ya colocó 260 en 30 países del mundo. Por eso, para la Comuna, al margen del Maldonado, que una constructora tenga tuneleras en el país es clave pensando a futuro.

El presente marca que la primera de las tuneleras está lista para viajar a Buenos Aires donde la espera un proceso de 30 días de armado en el pozo de 30 metros de profundidad que están realizando en Costanera Norte. De hecho, sólo comenzará a trabajar la cabeza y la máquina completa recién estará ensamblada cuando el túnel tenga 100 metros de extensión. Funcionará de lunes a sábado las 24 horas (el domingo se lo utiliza para tareas de mantenimiento) y con un promedio de entre 15 y 20 metros de excavación por día planean terminar el canal aliviador corto en marzo de 2011. Para el largo, cuya tunelera ya se está armando en Canadá, el plazo es de un año más.

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  #40  
Old Posted Feb 26, 2009, 11:39 AM
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Pablozar Pablozar is offline
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Les recomiendo vivamente el video que acompaña la nota
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