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  #21  
Old Posted Sep 1, 2008, 2:31 PM
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Estupendo lo de la E, Bestia!

Y bue, yo ya sabía que iba a ser un delirio. Conozco el subsuelo de la zona de Correo Central porque hay muchos kilómetros de fibra óptica, caños, IMSS substerráneos, ADMs de interconexión, en fin, buena parte del data-link de microcentro esta ahí abajo. Sinceramente no sé como cazzo se van a arrgelar, ni ahí ni como van a resolver la bajada desde Plaza de Mayo hasta Alem. Retiro me preocupa un poco menos. De última hacen la estación abajo de la plaza en vez de tirarse tanto hacia Libertador.
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  #22  
Old Posted Sep 2, 2008, 12:50 AM
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Sorry que me colgué en responder Pablo,
Si, hay una tolba en Plaza Roma y entran y salen camiones todo el tiempo, creo que están arrancando por ahí, porque es el único lugar de todo el recorrido en donde hay actividad... de todas formas el pozo me parece bastante chiquito... peude ser un pozo de ataque siento tan chico? O será parte del cateo?
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  #23  
Old Posted Sep 2, 2008, 1:49 AM
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Originally Posted by Pablozar View Post
Mirá, los chinos en este momento tiene una necesidad primordial y es superar la no muy buena marca made in china internacionalizando a sus empresas de infraestructura, por eso es uno de los países más activos en la financiación de proyectos en el exterior y eso hay que aprovecharlo. Por otro lado China es bastante outsider en materia financiera. Les podría llegar a importar un pito nuestra condición de "rebeldes" financieros cuando se trata del país que le surte prácticamente todo el sector oleaginosas del cual depende su dieta. Yo lo veo altamente probable, además como dice la nota China es MUY competitiva en materia de costos por lo cual podríamos llegar a hacer más con menos.

¿Ahora, leyeron la cantidad de kilómetros de subte que hacen estos pibes? CIEN POR AÑO! Alucinanate.
Entoces hay esperanzas de que los chinos financiaran las obras?

100 km/año, a esta velocidad en medio año terminan todas las lieneas proyectadas de la ciudad. Pero como diablos construyen tan rapido estos chinos? Utilizan tuneladoras de alta velocidad?
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  #24  
Old Posted Sep 2, 2008, 3:57 AM
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No nos olvidemos que tienen miles de personas disponibles para trabajar en la construccion, si metes diez veces mas obreros que en una obra normal me imagino que los tiempos van mucho mas rapidos.
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  #25  
Old Posted Sep 2, 2008, 9:19 AM
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Avanzan por puntas. Si tienen una directriz de 20 km, ponen una TBM en cada punta y en un semestre tienen el túnel hecho. Son unas bestias pero por sobre todo son organizados.

Si Artyom, creo que sí. Como te explicaba China destina mucha plata y a muy buenas tasas para la internacionalziación de sus empresas.
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  #26  
Old Posted Sep 2, 2008, 4:53 PM
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y bue cuando hay guita... ahora a esperar a ver que zappa!

y el pozo puede ser chico por que por ahi ahora solo se esten haciendo las galerias de drenaje, que son a pico y pala por asi decirlo, jejeje pero cuando empiecen a excavar de verdad ahi si van a necesitar un pozo de ataque grande, y con grua, no creo que hagan uno en rampa, no hay donde!
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  #27  
Old Posted Sep 2, 2008, 4:58 PM
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Si tal cual, en rampa un cazzo. Van a tener que hacer varias toberas desparramadas por la traza y sacar la tierra en vertical o hacer un obrador de la gran siete en zona Correo Central que es el único lugar donde "sobra" espacio.

En fin. No se vos pero a esta extensión la veo complicada como ninguna otra.
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  #28  
Old Posted Sep 8, 2008, 12:35 AM
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Tatankation
 
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Castigo a los porteños: El gobierno paraliza la línea E

El kirchnerismo avanza en la estrategia de “caotizar” la Ciudad para debilitar las aspiraciones presidenciales de Macri. La extensión de la línea E de Subte que ayudaría a desconcentrar el centro porteño está paralizada, pese a que la propia Cristina Kirchner la anunció. Las dudas de hacer público el reclamo y las peleas con el secretario de Transporte, Ricardo Jaime.

Por Iván Middea
| 13:05



Ricardo Jaime.
El caos del centro porteño, que el viernes pasado alcanzó niveles históricos, fue el broche de oro para una semana en la que el transporte público dejó en evidencia que los 5 años de administración kirchnerista, lejos de paliar los problemas del sector, los agravaron.

La expresión más dramática fueron los incidentes ocurridos en la línea Sarmiento, pero el propio proceso de reestatización de Aerolíneas Argentinas y el colapso porteño, revelan porqué el tema transporte escaló a lo más alto de la agenda política.

La situación fue aprovechada por el jefe de Gobierno, Mauricio Macri, quien se sumó a las críticas y volvió a reclamar a la Nación que le transfieran competencia sobre el transporte que cruza la Ciudad no controla, aunque sí lo sufre.

En ese marco, puertas adentro de Bolívar 1 comenzó a reactivarse la intención de reclamar públicamente por las obras que la Nación anunció hacer en la línea E -para llevar su cabecera que hoy llega a Bolívar, hasta Retiro- y que se encuentran paralizadas.

Se trata de un millonario proyecto que la Secretaría de Transporte que conduce el denunciado Ricardo Jaime, licitó, adjudicó y anunció su comienzo, pero que según confirmaron fuentes del gobierno porteño “hace meses que no avanza”.



El presidente de la comisión de Transporte de la Legislatura, el macrista Daniel Amoroso, reconoció a La Política Online que "la Ciudad todavía está obligada a discutir los temas de transporte con la Nación, pero lamentablemente en la Secretaría de Transporte de la Nación, no estamos encontrando la colaboración que creemos necesaria para resolver los problemas de los porteños".



Obradores si, obras no

“Por ejemplo, en Alem y Tucumán se puede ver uno de los obradores amarrillos justo en la esquina, incluso dijeron que iba a complicar la circulación vehicular de la zona por el aumento de tránsito pesado a causa de los trabajos, pero nunca vimos entrar ni salir un camión, como se ve en la línea A o en la B que si están trabajando”, afirma una fuente que conoce el subsuelo porteño. La referncia a la extensión de las líneas A y B no es inocente, estas obras dependen de la Ciudad.

Las fuentes explicaron a La Política Online que ante esta situación no debería causar sorpresa si el reclamo para que el gobierno nacional retome los trabajos en la línea E, se agrega a la lista de reclamos al gobierno nacional que Macri viene explicitando, como el pedido para que le transfieran los terrenos de la ONABE, el control del transporte porteño y obviamente la policía, que forman parte de una lista que también incluye obras como la autopista Ribereña y el paralizado soterramiento del Sarmiento, que también se puso en el tapete tras los incidentes.


Sin embargo, una fuente que conoce de las obras explicó a La Política Online que el gobierno porteño medita la conveniencia de reclamar por la línea E, porque la propia administración porteña está muy lejos de cumplir las promesas de campaña de Macri construir 20 kilómetros de subte por año. “Hay que ser cuidadosos con este tema, porque disparar una polémica pública sobre la construcción de subtes, nos puede jugar en contra”, reconoció a La Política Online la fuente consultada.

Lo mismo sucede con el soterramiento del Sarmiento, que aunque también dicen, está paralizado, quizá no sea reclamado tan abiertamente, ya que la Ciudad debe intervenir allí, techando el tramo que ya está en trinchera, obra que se inició y se paralizó por inconsistencias técnicas denunciadas y aún no tendría previsto comienzo alguno.

La obra

Según anunció el gobierno nacional, 346 millones de pesos es la inversión que demandarán las obras para llevar línea E, que hoy va de plaza Virreyes a Bolívar, hasta Retiro, mediante su extensión en 2.1 Km, llevando el largo total a 11,6 Km y agregando dos estaciones intermedias: Correo Central y Catalinas, cuya fecha de inauguración según el cronograma anunciado debería ocurrir en el año 2010.

“Permitirá la penetración de la Línea E en una zona de alta densidad, incrementando la ocupación de esta línea, que actualmente es la que presenta la menor demanda”, prometió la Secretaría de Transporte de la Nación al anunciar la obra.

El proyecto aumentaría la posibilidad de combinaciones de este subte, que une una de las zonas más postergadas de la ciudad con el centro, permitiendo en Retiro la combinación con la Línea C, tres terminales ferroviarias (Mitre, Belgrano Norte y San Martín) y obviamente, la Terminal de Ómnibus y en la estación Correo Central combinar con la Línea B. La E se convertiría así la única línea en combinar con todas las otras.

Sin embrado, desde su comienzo se avizoraba que el trabajo no iba a ser fácil, ya que para excavar su traza, deben sortearse grandes interferencias y varios obstáculos, que existen en el subsuelo de esa zona histórica del centro, surcada por sótanos, las líneas B y C de subte, una cloaca y un pluvial que desemboca en el río.

Historia de la línea E

Este subte tuvo la última obra que se hizo en este medio de transporte, previo a la línea H. Se comenzó a construir en 1940 y empezó a funcionar el 20 de junio de 1944 entre Plaza Constitución y Estación General Urquiza ( Av. San Juan y Gral. Urquiza).

Luego, mediante sucesivas obras de extensión, sus formaciones comenzaron a correr entre Bolívar y Plaza de los Virreyes, el 8 de mayo de 1986, cuando se inauguró la terminal que sirve a la vez como punto de transferencia para el Premetro y que conforma su traza actual.

Una combinación se sumó el año pasado, cuando fue puesta en funcionamiento la línea H, que por su corto recorrido, aún no es aprovechada por gran cantidad de usuarios, ni sumó demasiados usuarios a la E, pero que sí se espera que suceda, cuando el gobierno porteño termine los tramos que están en obra y los que aún quedan por comenzar.

Fuente: http://www.lapoliticaonline.com/deta...za-la-linea-e/
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El descascaramiento es irreversible
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  #29  
Old Posted Sep 8, 2008, 3:00 AM
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Todos sabemos que el gobierno le mete palos en la rueda a Macri, de eso no quedan dudas, pero quería corregir la nota diciendo que si hay camiones entrando y saliendo del Obrador en Plaza Roma. No creo que la obra esté totalmente parada aunque si puede estar demorada.
Y sin apoyo de la nacion es imposible que Macri haga los km de subte que prometio, 40 eran dificiles aun en la mejor situación pero 20 en cuatro años no lo veia tan dificil. De todas formas por mucho tiempo vamos a ver esto parado, no se olviden que la H estuvo retrasada, si mal no recuerdo, por culpa de la CNRT.
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  #30  
Old Posted Sep 8, 2008, 9:57 AM
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Que quede claro que el único apoyo que le sirve a la Ciudad es que Financiamiento le firme los avales para acceder al BID. Los créditos estaban ya aprobados. Marci dijo que Pezoa ni siquiera le responde el teléfono, de modo que como es sabido, la orden de no firmar viene de arriba y empieza con K.
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  #31  
Old Posted Sep 9, 2008, 2:35 AM
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Que HDPs!
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  #32  
Old Posted Sep 9, 2008, 3:21 AM
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Originally Posted by Pablozar View Post
Que quede claro que el único apoyo que le sirve a la Ciudad es que Financiamiento le firme los avales para acceder al BID. Los créditos estaban ya aprobados. Marci dijo que Pezoa ni siquiera le responde el teléfono, de modo que como es sabido, la orden de no firmar viene de arriba y empieza con K.
Y no hay manera de precionar a estos hijos de puta para que firmen el finaciamiento?
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  #33  
Old Posted Sep 9, 2008, 4:09 AM
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Tomandoles la plaza de mayo. Aunque veo medio dificil que la gente se movilice por algo como eso. Tampoco veo como podria negociar Macri, los K pedirian demaciado se me ocurre (que no se presente en el 2011, aunque les puede servir más dividir a la oposición).
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  #34  
Old Posted Sep 18, 2008, 7:35 AM
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Macri dijo que no puede ampliar la red de subtes

Acusó al gobierno nacional por la falta de colaboración

Por Pablo Tomino
De la Redacción de LA NACION




El jefe de gobierno porteño, Mauricio Macri, reconoció que su administración no podrá cumplir en tiempo y forma con la promesa de ampliar la red del subte de la Capital.

"El proyecto de ampliar el subte es un viaje a la Luna por falta de vocación y apoyo del gobierno nacional. En este contexto de aislamiento, lamentablemente no podemos hacerlo", dijo el funcionario. La extensión de la red prevé una inversión de 2500 millones de dólares para la construcción de las líneas F, G e I, y las extensiones de las líneas E y H.

Durante la campaña electoral, Macri había prometido la construcción de 10 km de redes de subtes por año. Más tarde, ya en funciones, había bajado la apuesta, al decir que en los cuatro años de gestión se iba a ampliar la red en 27 kilómetros. En nueve meses de gobierno no pudo construir nuevas obras en el subte y sólo continuó con trabajos licitados durante el gobierno de Jorge Telerman.

Si bien la fondos para la construcción de las nuevas líneas debe proveerlos la ciudad, requeriría para esto de un crédito internacional que es el gobierno nacional el que debe autorizarlo. En cambio, la extensión de la línea E corresponde exclusivamente a la Secretaría de Transporte de la Nación.

"El Gobierno no nos permite sentarnos a negociar con los organismos de créditos internacionales. Les está vedando la posibilidad a millones de porteños de mejorar sus vidas", aseguró Macri.

"Los brasileños, los chinos, los alemanes, los franceses, todos nos quieren vender los equipos para la ampliación del subte. Pero sólo falta que negociemos con el gobierno nacional para la obtención de los fondos", dijo Macri al canal de noticias C5N. Y agregó: "Lo que hay que hacer es sentarse a negociar. Tenemos que sentarnos y dialogar. Tenemos que pagar los créditos con nuestro progreso y nuestro trabajo. Pero para eso hay que rever las cosas".

El titular del Poder Ejecutivo porteño se refirió a su relación con el gobierno que conduce Cristina Fernández de Kirchner: "La reunión con Sergio Massa [jefe de Gabinete] nunca se hizo y, en este momento, no existe relación con el gobierno nacional".

Según confiaron funcionarios de la ciudad de primera línea a LA NACION, incluso si el gobierno porteño hoy contara con el dinero suficiente y el visto bueno de la Nación para ampliar la red de subtes, no podría hacerlo en los plazos prometidos, ya que no llegaría con los tiempos para cumplir con una ampliación de 27 kilómetros en cuatro años.

Cuestionamientos

Las críticas de la oposición cayeron sobre el mandatario local. El legislador Sergio Abrevaya (Coalición Cívica), integrante de la comisión de Tránsito y Transporte de la Legislatura, dijo a LA NACION: "Macri prometió lo que sabía que no era tan fácil de cumplir. Ahora le echa la culpa a distintas cosas; prometió que si llovía iba a vender cereales, pero no llovió. El tiene que hacerse un poco cargo de esta situación".

Abrevaya profundizó su análisis: "El gobierno nacional tenía que terminar la línea E y no lo hizo, detuvo la obra y eso es cierto. ¿Pero por qué está parada la obra en la línea H? Esto es responsabilidad de Macri".

El legislador kirchnerista Pablo Failde afirmó que "Macri siempre pone en la responsabilidad del otro su propia incapacidad. No hace un análisis de tránsito y hace anuncios que luego no puede sostener, como los carriles exclusivos".

El 14 de febrero de este año, LA NACION publicó que la extensión de la línea A iba a tardar más de lo previsto en llegar al barrio de Flores: el gobierno macrista anunciaba entonces que la inauguración de las estaciones Puán y Carabobo se iba a concretar entre agosto y septiembre, mientras que las estaciones Flores y Nazca se estrenarían sólo en el segundo trimestre de 2010. A poco más de 10 días para que termine septiembre, no hay indicios de que la inauguración sea inmediata.

"Estamos muy cerca de que las obras de las estaciones Puán y Carabobo estén finalizadas. Pero la inauguración de obras de señalización las tiene que hacer la Nación. Antes de fin de año estarán listas estas estaciones", explicó Jorge Agote, vocero de Subterráneos de Buenos Aires.

Incluso, durante la administración de Telerman se había anunciado, primero, que las estaciones de Puán y Carabobo iban a estar listas para noviembre del año pasado, y más tarde la fecha se corrió para enero de este año. Mientras que el estreno de las estaciones Flores y Nazca se había anunciado para fines de este año. Nada de eso ocurrió aún.

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Last edited by Pablozar; Sep 18, 2008 at 12:58 PM.
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  #35  
Old Posted Sep 18, 2008, 8:28 AM
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Tiene que salir a decir las cosas públicamente y punto, si total no se lo van a dar nunca, que tanto hacerse el bueno con la lacra de los K, le van a hacer la vida imposible. Ya lo tiene que saber bien sabido.
Es mucho mejor para el decir la verdad, total las obras no van a llegar casi seguro. Y si no lo hace, después se lo raclaman a él, cuando gran parte de la culpa es del gobierno nacional.
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  #36  
Old Posted Sep 18, 2008, 12:54 PM
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En efecto, ya no se trata de tratar de componer y conseguir sino de salir a ventilar y conseguir por presión. Es muy oportuno lo que hace, porque el virolo demente como todo peroncho que se precie, cree que por algún milagro puede hacer algo en Capital en el 2009. Dado que el tema seguridad y subtes son muy sentidos en en la ciudad, tiene que salir a pegarles con eso.

Dejo mapita de las líneas publicado por la misma nota pero en Clarín. No la posteo porque es más precisa la de La Nación.

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  #37  
Old Posted Sep 18, 2008, 2:41 PM
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Gente ni la linea E ni la H estan frenadas, el otro día pase por el obrador y había bastante actividad, en la H según conocidos se sigue laburando, en la H sur se labura poco, por que todavía están atendiendo temas sobre los escritorios sobre las napas freaticas...

Sobre el tema del préstamo, no conozco los pormenores, pero en caso del gobierno poner un gancho eso hubiese habilitado el préstamo del bid, o simplemente para que puedan sentarse a negociar el préstamo con el bid?
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  #38  
Old Posted Sep 18, 2008, 2:51 PM
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El préstamo con el BID ya estaba negociado, a tal punto que había ya girado a la Ciudad el palo verde que regalan para los estudios de factibilidad técnica, que son los que definen la características finas a través de las cuales los proveedores hacen sus ofertas. El gancho que debe poner Financiamiento es solo eso, un gancho y ni un mango. Es un requisito del BID para que la deuda adquiera la categoría de soberana lo cual reditúa en un ridículo 5,5% de interés.
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  #39  
Old Posted Sep 18, 2008, 4:31 PM
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y macri solo hizo esa notita y hablo con C5N, teniendo todo listo para que salga el financiamiento y que no salga por un gancho con el gobierno???
ehhh mínimo tendría que salir en todos los medios y bardearla mal, bah yo haría eso...
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  #40  
Old Posted Sep 18, 2008, 8:18 PM
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Yo armaría una revolución, pero bueno, a veces puedo ser un un poco extremista, jeje...
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