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  #1  
Old Posted Nov 9, 2009, 11:30 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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BUENOS AIRES - La Ciudad presenta el primer autobus ecológico del país

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Planean empezar con 20 unidades
El gobierno porteño presentó el primer bus ecológico del país


Macri presentó el primer colectivo ecológico del país

El gobierno porteño presentó hoy el primer bus híbrido del país, que comenzará a circular en los próximos días en la Ciudad de Buenos Aires, y que permitirá ahorrar energía y reducir los niveles de contaminación sonora.

"Es otro hito histórico de nuestra gestión y para la Ciudad de Buenos Aires en este tema que nos estamos comprometiendo todos, que es el cuidado de medio ambiente", dijo Macri al presentar el prototipo de transporte más limpio, en el Parque Indoamericano, donde funciona el Centro de Información y Formación ambiental.

Se trata del primer bus híbrido diesel eléctrico del país, que se incorporará a la línea 62 que atraviesa el centro porteño y luego se replicará en 20 nuevas unidades.

El titular del Ejecutivo porteño destacó que la unidad está "desarrollada integralmente por técnicos y profesionales argentinos" y que "permite casi con la mitad del combustible recorrer el doble de kilómetros en base a baterias; funcionando mitad a electricidad y mitad diesel".

"Cada vez que frena se recargan las baterías, lo que significa menos emisión de carbono y además una disminución enorme del ruido, lo que baja el nivel de contaminación sonora del aire", remarcó Macri.

Según explicaron los especialistas, los vehículos híbridos funcionan mediante energía térmica y eléctrica, ya que están compuestos por un motor alimentado a diesel y un motor eléctrico.

Durante el frenado, el motor eléctrico actúa como generador permitiendo la recuperación de parte de la energía cinética del vehículo para almacenarla en el "banco de baterías".

Entre las ventajas que presenta la nueva unidad, se destaca la emisión de un 75% menos de humo negro, del 43% menos de óxidos de nitrógeno e hidrocarburos no metánicos, y el 55% menos de monóxido de carbono.

También disminuye entre 30 y 40% la emisión de gases de efecto invernadero y de consumo de combustible.

La unidad presentada en las instalaciones del Parque Indoamericano, que fue conducida por el propio Macri, tiene el mismo tamaño y capacidad para pasajeros que una unidad común, y el costo del boleto también será el mismo.

Actualmente, por la ciudad circulan aproximadamente 9500 colectivos, que recorren 722.976.752 kilómetros al año, lo que genera un total de 557.415 toneladas de dióxido de carbono por año.

Según las estimaciones del gobierno porteño, si el recambio de colectivos alcanzara el 25%, la reducción sería cercana a las 56 mil toneladas por año.

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  #2  
Old Posted Nov 9, 2009, 11:33 PM
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Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
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Otras fotos del eco-bicho

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  #3  
Old Posted Nov 10, 2009, 1:55 AM
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porteño
 
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Es un primer paso, ojalá que éstas unidades se multipliquen en el futuro.
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FORISTA DEL AÑO 2007

Argentina... no se explica ni se entiende, solo se siente
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  #4  
Old Posted Nov 10, 2009, 2:14 AM
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Primero lo Pro: buena iniciativa y bueno para la industria argentina. Ojalá que realmente proliferen.


Estos van a remplazar a los MABA que corren a diario por Juan B. Justo?
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  #5  
Old Posted Nov 10, 2009, 10:03 AM
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Kuzamama Kuzamama is offline
Siamo tutti mafiosi.
 
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Una buena noticia. Ahora pregunto.... ¿las baterías eléctricas enormes que deben tener estos bichos, no son demasiado contaminantes cuando llegan al fin de su vida útil?
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  #6  
Old Posted Nov 10, 2009, 1:51 PM
Totu Totu is offline
totu
 
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La cuestión es darles el destino que corresponde a las baterías... quizá hasta se las puede reciclar, como se hace con las de los autos. Claro, si las tiran por allí van a contaminar! Jaja!

Lo que veo que se ha quedado muy estancado es el diseño de los buses... aunque son nuevos ya parecen anticuados...
Y mejor no compararlos con los diseños de buses urbanos de algunos países de Europa, como Italia (son Renault?), o los de Alemania por ejemplo, que ayer veía durante la transmisión de los festejos por los 20 años de la caída del muro...

Totu
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Fotos de Totu en PanoRamio
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  #7  
Old Posted Nov 10, 2009, 10:10 PM
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RossoMattone RossoMattone is offline
Observando la ciudad
 
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Además de lo planteado por ustedes, me llama la atención que utilice diesel en lugar de GNC, que es menos contaminante; a pesar que a la larga, hace pelota el motor. Quiero creer que el motor a combustión tiene por lo menos la normativa de reducción de emisiones Euro III.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #8  
Old Posted Nov 11, 2009, 1:53 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Originally Posted by Federg View Post
Además de lo planteado por ustedes, me llama la atención que utilice diesel en lugar de GNC, que es menos contaminante; a pesar que a la larga, hace pelota el motor. Quiero creer que el motor a combustión tiene por lo menos la normativa de reducción de emisiones Euro III.

Saludos.
La tecnología híbrida en motores a nafta y diesel está muy entendida en estos días, pensá en el Toyota Prius, el Civic Hybrid y los que están haciendo en Europa. El GNC sería más complicado, habría que estudiar todo, el desarrollo es más largo, además de que no sólo habría que buscar un lugar para las baterías (no se me había ocurrido el techo, pero por lo menos pónganle una curvita!), sino también para los tanques de gas, que ya había sido un problema cuando circulaba a principios de la década uno de esos...
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  #9  
Old Posted Nov 11, 2009, 3:40 PM
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RossoMattone RossoMattone is offline
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Originally Posted by Taikonauta View Post
La tecnología híbrida en motores a nafta y diesel está muy entendida en estos días, pensá en el Toyota Prius, el Civic Hybrid y los que están haciendo en Europa.
En Europa actualmente, a excepción de Alemania e Italia, recién ahora están empezando a utilizar GNC / GNV y a masificarse este combustible en estaciones de servicio.

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Originally Posted by Taikonauta View Post
El GNC sería más complicado, habría que estudiar todo, el desarrollo es más largo, además de que no sólo habría que buscar un lugar para las baterías (no se me había ocurrido el techo, pero por lo menos pónganle una curvita!), sino también para los tanques de gas, que ya había sido un problema cuando circulaba a principios de la década uno de esos...
Argentina, hasta el momento es el país líder en el mundo, en cuanto al desarrollo del GNC y en cantidad de vehículos funcionando con este sistema. Es irrisorio que se haga llamar ecológico y no utilice GNC.

En Rosario, la empresa Rosario Bus, utiliza colectivos a GNC. No hay ningún inconveniente en reemplazar el tanque de 300 litros aproximadamente, por tubos de GNC y convertir el motor Diesel para que funcione con gas (ahora los Diesel también pueden ser convertidos). Como bien decís, las baterías están en el techo y no veo el inconveniente. La vinculación mecánica entre el motor a explosión, el motor eléctrico y el generador que oficiará en parte de freno; no tendría modificación alguna.

Saludos.
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  #10  
Old Posted Nov 11, 2009, 9:32 PM
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NO habría nada más ecológico que los 20 km de subte que ya adeuda a los que lo votaron. Sobre todo si se los combinara con "el salto a la modernidad" de la electrificación del Roca y San Martín que jamás llega.
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  #11  
Old Posted Nov 13, 2009, 1:11 PM
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Originally Posted by Taikonauta View Post
La tecnología híbrida en motores a nafta y diesel está muy entendida en estos días, pensá en el Toyota Prius, el Civic Hybrid y los que están haciendo en Europa.
No sé cuanto cuestan en el primer mundo, pero ayer Toyota Argentina lanzó el primer vehículo híbrido en el país (el Prius), su precio: U$s 49,700. Desde Toyota esperan alguna ventaja impositiva por parte del gobierno para poder acomodar un poco el precio.
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Scuderia Ferrari
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  #12  
Old Posted Nov 13, 2009, 4:25 PM
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El Toyota Prius, tiene un motor a combustión del tipo naftero y tranquilamente podría funcionar a gas; independientemente de que el dueño se preocupe por el medio ambiente o simplemente sea un tacaño que se compra un auto de 50.000 dolares y le pone gas.

Por lo menos hay lugar en el baúl para un tubito.


Saludos.
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@RossoMattone

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  #13  
Old Posted Nov 13, 2009, 5:23 PM
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Cómo funciona un vehículo híbrido:

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  #14  
Old Posted Nov 13, 2009, 9:52 PM
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Originally Posted by SottoVoce View Post
No sé cuanto cuestan en el primer mundo, pero ayer Toyota Argentina lanzó el primer vehículo híbrido en el país (el Prius), su precio: U$s 49,700. Desde Toyota esperan alguna ventaja impositiva por parte del gobierno para poder acomodar un poco el precio.
Toyota está fabricando autos en Argentina??????????????????????????? wooow!!!! que noticia!
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  #15  
Old Posted Nov 13, 2009, 11:00 PM
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Fué lanzado comercialmente por Toyota Argentina, por lo tanto, es importado.

Saludos.
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  #16  
Old Posted Nov 13, 2009, 11:11 PM
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me ilusioné al dope.
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  #17  
Old Posted Nov 17, 2009, 12:43 PM
Taikonauta Taikonauta is offline
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Originally Posted by Federg View Post
En Europa actualmente, a excepción de Alemania e Italia, recién ahora están empezando a utilizar GNC / GNV y a masificarse este combustible en estaciones de servicio.



Argentina, hasta el momento es el país líder en el mundo, en cuanto al desarrollo del GNC y en cantidad de vehículos funcionando con este sistema. Es irrisorio que se haga llamar ecológico y no utilice GNC.

En Rosario, la empresa Rosario Bus, utiliza colectivos a GNC. No hay ningún inconveniente en reemplazar el tanque de 300 litros aproximadamente, por tubos de GNC y convertir el motor Diesel para que funcione con gas (ahora los Diesel también pueden ser convertidos). Como bien decís, las baterías están en el techo y no veo el inconveniente. La vinculación mecánica entre el motor a explosión, el motor eléctrico y el generador que oficiará en parte de freno; no tendría modificación alguna.

Saludos.
Me parece un tanto desubicado decir que es "irrisorio" llamar a un vehículo ecológico que no use GNC, o cómo pensás que se consigue el gas, no tiene combustión? Si te querés hacer el ecológico, pensá en un vehículo eléctrico, poné un subte, trole o tranvía y listo. Contamina menos el GNC que el diesel? Seguro, pero hoy por hoy te falta gas y el diesel lo podés importar, además de que tenés que hacer menos modificaciones. Me parece bárbaro el GNC, de hecho tuve un auto con uno, pero tampoco querramos cambiar el 100% de los autos por ese sistema porque no tenés como hacerlos andar. Y repito, si es por ecología, pedile a Elon Musk que ponga una planta acá y todos andamos en Tesla Roadster...
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  #18  
Old Posted Nov 17, 2009, 4:47 PM
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RossoMattone RossoMattone is offline
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Les dejo el video de la presentación del Autobús de TATSA:





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Originally Posted by Taikonauta View Post
Me parece un tanto desubicado decir que es "irrisorio" llamar a un vehículo ecológico que no use GNC, o cómo pensás que se consigue el gas, no tiene combustión?
Claro que tiene combustión, es un combustible.

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Originally Posted by Taikonauta View Post
Si te querés hacer el ecológico, pensá en un vehículo eléctrico, poné un subte, trole o tranvía y listo.
Vehículo eléctrico (a baterías); poca autonomía, costo elevado de compra y mantenimiento.

Subte; costo elevado en infraestructura y formaciones.

Trole/ tranvía; costo elevado en infraestructura, vehículos y sin flexibilidad ante eventuales cortes de tránsito.

Parece que ignoras algo importante. El origen de la energía eléctrica es del 45% fósil. Además harías depender al transporte público de posibles racionamientos, ante el aumento del consumo eléctrico y la falta de inversión en el sector. Sería imposible reemplazar todos los ómnibus urbanos, por más que se tenga una gran red de subterráneos/metro y tranvías. Siempre hay lugares donde el colectivo solamente puede llegar por cuestiones de trayecto, costo, usabilidad, etc; en donde un trole o un vehículo eléctrico no amerita tal inversión.

Combustibles limpios en el transporte, un camino para preservar el ambiente y la salud

Autor: Ing. Gregorio Kopyto
Gerente General de la Cámara Argentina del GNC
Seminario 23-11-2000 en Punta Cala, Uruguay

Las naftas y el gasoil son mezclas complejas de hidrocarburos, incluyendo componentes aromáticos, nafténicos, olefinas y parafinas. Las naftas contienen hidrocarburos con 5 a 12 átomos de carbono, el gasoil con 12 a 18 átomos de carbono. El resultado de una combustión incompleta da lugar a componentes complejos oxidados y pueden formarse partículas a las que se atribuye potencial cancerígeno.
En cambio el gas natural es mayormente metano que es una de las moléculas más simples, (CH4) que no da lugar a la formación de partículas y que por ser muy estable no reacciona fácilmente con otras sustancias, o sea que no es reactiva en el laboratorio ambiental de la atmósfera.
Esto significa que las naftas y el gasoil contienen compuestos orgánicos volátiles que son muy reactivos y que en presencia de la luz solar dan lugar al ozono a nivel de suelo o smog fotoquímico que es uno de los contaminantes que más puede afectar a la salud durante varios días por año afectando a personas sensibles a sus efectos.

http://www.gnc.org.ar/es/contribucio...l-del-gnc.html

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Originally Posted by Taikonauta View Post
Contamina menos el GNC que el diesel? Seguro, pero hoy por hoy te falta gas y el diesel lo podés importar, además de que tenés que hacer menos modificaciones. Me parece bárbaro el GNC, de hecho tuve un auto con uno, pero tampoco querramos cambiar el 100% de los autos por ese sistema porque no tenés como hacerlos andar.
¿El gas no se puede también importar? ¿No lo estamos importando de Bolivia? ¿Que pasa con el gas que se ventila en algunos yacimientos en Argentina? ¿Cuanto nos queda de reservas de hidrocarburos?

No estoy planteando el 100% de los automóviles, sino los colectivos.

Tatsa vende ómnibus GNC:




Link

Ómnibus Tatsa - Puma GNC 10.5 - 6 Cil - EURO V

Motor:

Ubicación: Trasero

Marca: CUMMINS

Modelo: BG 230 +

Norma anticontaminación: EURO V

Nº de Cilindros: 6 EN LINEA

Potencia máxima: 172 KW (234CV) a 2800 rpm

Par motor máximo: 678 Nm a 1600 rpm

http://www.tatsa.com.ar/system//buses/propiedad/3/1/1/

¿Cual es el problema concreto de un ómnibus híbrido GNC - Eléctrico?


Saludos.
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Last edited by RossoMattone; Nov 17, 2009 at 4:58 PM.
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  #19  
Old Posted Nov 18, 2009, 11:27 AM
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Originally Posted by Federg View Post
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Saludos.
Sí, al principio. La idea es comenzar a contruirlo aquí!
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  #20  
Old Posted Nov 18, 2009, 2:53 PM
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Pablozar Pablozar is offline
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Che 49.700, bah, 50.000 verdes es UNA BARBARIDAD.
En Europa este autito cuesta 25 mil euros!
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